Seite 3 von 7

Re: Toter-Winkel-Aufkleber jetzt in der EU in allen Ländern vorgeschrieben

Verfasst: So 19. Jun 2022, 14:46
von Glaserle
Austragler hat geschrieben: So 19. Jun 2022, 12:17
Ich war ja grad einige Wochen in Frankreich unterwegs. Als gehorsamer Europäer habe ich vor der Reise eine 5-Blatt-Packung Aufkleber für € 7,50 schicken lassen. Gebraucht habe ich nur 3, aber weniger als 5 gabs für siebeneurofünfzig nicht, ausser bei anderen Anbietern, da hätte es 3 Stück für fünfzehn Euro gegeben.
Wo hast du deine Aufkleber bestellt?

Gruß Ignaz

Re: Toter-Winkel-Aufkleber jetzt in der EU in allen Ländern vorgeschrieben

Verfasst: So 19. Jun 2022, 14:52
von Masure49
Wir haben ganz viele dieser Aufkleber in Frankreich (Metz) gesehen, allerdings nur an LKWs und Bussen. :mrgreen:
An französischen Wohnmobilen keinen einzigen, könnte auch damit zusammenhängen,
dass die Franzosen überwiegend < 3,5 t Wohnmobile fahren.
Wir haben keinen geklebt, an den Mautstationen, wo fast immer Polizei stand, hat sich niemand dafür interessiert.
Ich bin gespannt, ob und wenn ja jemand aus dem Forum wg.einem fehlenden Aufkleber belangt worden ist.
Bei ca. 20 Touren in den letzten 15 Jahren nach und durch Frankreich sind wir nur ein einziges Mal in der Nähe von Marsaille auf der Autobahn kontrolliert worden.
Allerdings auch gleich mit dem ganz großen Geschirr, nämlich einem mobilen Röntgengerät auf einem LKW.
Der hatte einen ausschwenkbaren Arm, der über das ganze Wohnmobil gefahren wurde.
Wir wurden selbstverständlich nicht mitgeröngt, falls jemand danach fragen sollte. :mrgreen:
Sie waren auf der Suche nach Migranten, der Beamte kam auch ins Wohnmobil,
hat in den Schrank und in den Kühlschrank geschaut, was er da allerdings gesucht hat, haben wir nicht erfahren,
vielleicht dachte er, dass sich dort jemand versteckt hat. *LOL*

Re: Toter-Winkel-Aufkleber jetzt in der EU in allen Ländern vorgeschrieben

Verfasst: So 19. Jun 2022, 15:30
von womocamper
Masure49 hat geschrieben: So 19. Jun 2022, 14:52

Wir haben keinen geklebt,
Wir auch nicht.
Die Dinger sind doch albern an so einen kleinen Töf Töf wie ein Womo..

Re: Toter-Winkel-Aufkleber jetzt in der EU in allen Ländern vorgeschrieben

Verfasst: So 19. Jun 2022, 17:01
von Austragler
Glaserle hat geschrieben: So 19. Jun 2022, 14:46
Austragler hat geschrieben: So 19. Jun 2022, 12:17
Ich war ja grad einige Wochen in Frankreich unterwegs. Als gehorsamer Europäer habe ich vor der Reise eine 5-Blatt-Packung Aufkleber für € 7,50 schicken lassen. Gebraucht habe ich nur 3, aber weniger als 5 gabs für siebeneurofünfzig nicht, ausser bei anderen Anbietern, da hätte es 3 Stück für fünfzehn Euro gegeben.
Wo hast du deine Aufkleber bestellt?

Gruß Ignaz
Hier: ttps://www.angles-morts-aufkleber.de/Warnhinwe ... lhEALw_wcB

Re: Toter-Winkel-Aufkleber jetzt in der EU in allen Ländern vorgeschrieben

Verfasst: So 19. Jun 2022, 23:06
von oldi45
womocamper hat geschrieben: So 19. Jun 2022, 15:30
Die Dinger sind doch albern an so einen kleinen Töf Töf wie ein Womo.
Und noch alberner an den großen LKW`s. Denn wer den übersieht, wird auch diesen kleinen Aufkleber nicht erkennen. *CRAZY*
Gruß Hajo

Re: Toter-Winkel-Aufkleber jetzt in der EU in allen Ländern vorgeschrieben

Verfasst: Mo 20. Jun 2022, 07:23
von Nikolena
Wofür genau ist der Aufkleber noch mal gedacht, Hajo?
*SCRATCH*

Re: Toter-Winkel-Aufkleber jetzt in der EU in allen Ländern vorgeschrieben

Verfasst: Mo 20. Jun 2022, 08:41
von Luxman
Wie vieles gedacht um Verantwortung für eine wirkliche Lösung des Problems weg zu Bürokratisieren.

Beste Gruesse Bernd

Re: Toter-Winkel-Aufkleber jetzt in der EU in allen Ländern vorgeschrieben

Verfasst: Mo 20. Jun 2022, 10:57
von oldi45
Nikolena hat geschrieben: Mo 20. Jun 2022, 07:23
Wofür genau ist der Aufkleber noch mal gedacht, Hajo?
*SCRATCH*
Um ein Alibi zu haben, falls mal wieder ein Fahrradfahrer unter den LKW kommt. Er hätte sich vorher ja mal den Aufkleber anschauen können, dann wäre das nicht passiert.

Re: Toter-Winkel-Aufkleber jetzt in der EU in allen Ländern vorgeschrieben

Verfasst: Mo 20. Jun 2022, 13:13
von Luxman
Die EU standardisiert Ladekabel schafft es aber nicht LKW Hersteller zu verpflichten ein elektronisches Totwinkelsystem einzubauen.
Viele teuren Liner haben Kameras und Monitore als Seitenspiegel damit lassen sich Personen erkennen wenn nicht ueber das regulaere Bild dann ueber Infrarot.
Pappen wir halt ein paar Aufkleber drauf.

Was bringt der Frontaufkleber?
Wenn der Radfahrer den lesen kann ist es im wahrsten Sinne ein Totwinkel - Kleber denn dann karrt ihn der LKW Fahrer um im Zweifel denn er steht genau im toten Winkel.

Macht die frz. Regierung Aufklaerungsvideos wie man sich verhaelt wenn man neben einem LKW steht und diesen Aufkleber liest.

Irrsinn - der blanke Buerokraten Wahnsinn von Menschen die nichts gelernt haben ausser den Sessel breit zu sitzen.

Beste Gruesse Bernd

Re: Toter-Winkel-Aufkleber jetzt in der EU in allen Ländern vorgeschrieben

Verfasst: Mo 20. Jun 2022, 17:23
von LT35
Moin
Luxman hat geschrieben: Mo 20. Jun 2022, 13:13
Die EU standardisiert Ladekabel schafft es aber nicht LKW Hersteller zu verpflichten ein elektronisches Totwinkelsystem einzubauen.
Ab 6.7.2022 sind die Abbiegeassistenten bei neuen Typzulassungen (LKW) vorgeschrieben, zwei Jahre später generell für Neuzulassungen.

Was verhindert wurde, und wohl kaum durch die gescholtenen Bürokraten, sondern mittelbar in breiter Front durch das Transportgewerbe, ist die Nachrüstungspflicht. Stichwort „was das wieder kosten würde“ und „die relevanten Nahverkehrs-LKW stellen nur einen Bruchteil (etwa 1/4 ?) der Fahrzeuge“.

Die französische Reaktion ist bekannt.

Was bringt der Frontaufkleber?
Wenn der Radfahrer den lesen kann ist es im wahrsten Sinne ein Totwinkel - Kleber denn dann karrt ihn der LKW Fahrer um im Zweifel denn er steht genau im toten Winkel.
Genau, und jetzt sollte die Person zügig ihre Schlüsse daraus ziehen.

Gruß
K.R.

Re: Toter-Winkel-Aufkleber jetzt in der EU in allen Ländern vorgeschrieben

Verfasst: Mo 20. Jun 2022, 19:44
von Hans 7151
Luxman hat geschrieben: Mo 20. Jun 2022, 13:13
Die EU standardisiert Ladekabel schafft es aber nicht LKW Hersteller zu verpflichten ein elektronisches Totwinkelsystem einzubauen.
Viele teuren Liner haben Kameras und Monitore als Seitenspiegel damit lassen sich Personen erkennen wenn nicht ueber das regulaere Bild dann ueber Infrarot.
Ich glaube nicht daß das die absolute Lösung ist. Es hilft nichts wenn der LKW-Fahrer den Radfahrer sieht, aber er weis deshalb noch lange nicht wie sich dieser verhält. Denn die Radfahrer oder Füßgänger erkennen die Gefahr nicht und kümmern sich auch nicht um die anderen Verkehrsteilnehmer.
Mir ist es schon mehrmals passiert daß mich ein Radfahrer während des Abbiegevorgang rechts überholt hat. Da wird auch keiner auf den Aufkleber schaun, "innteressiert mich nicht ich hab doch Vorfahrt" nach dieser Devise wird gefahren.
Und ausserdem gibt es keinen toten Winkel, ich kann zu jeder Zeit mit den derzeitigen Spiegeln immer meine ganze Fahrzeugseite einsehen.


Grüße Hans

Re: Toter-Winkel-Aufkleber jetzt in der EU in allen Ländern vorgeschrieben

Verfasst: Mo 20. Jun 2022, 20:15
von Cybersoft
Hans 7151 hat geschrieben: Mo 20. Jun 2022, 19:44
..
Und ausserdem gibt es keinen toten Winkel, ich kann zu jeder Zeit mit den derzeitigen Spiegeln immer meine ganze Fahrzeugseite einsehen.
--
Grüße Hans
nee, ist klar, eine Erfindung des Aufkleberherstellers

https://www.youtube.com/watch?v=zrGPZA8ty9E

Re: Toter-Winkel-Aufkleber jetzt in der EU in allen Ländern vorgeschrieben

Verfasst: Di 21. Jun 2022, 07:48
von Nikolena
oldi45 hat geschrieben: Mo 20. Jun 2022, 10:57
Nikolena hat geschrieben: Mo 20. Jun 2022, 07:23
Wofür genau ist der Aufkleber noch mal gedacht, Hajo?
*SCRATCH*
Um ein Alibi zu haben, falls mal wieder ein Fahrradfahrer unter den LKW kommt. Er hätte sich vorher ja mal den Aufkleber anschauen können, dann wäre das nicht passiert.
Die mehr oder weniger die Optik verunstaltende Auswirkung des Aufklebers ist unbestritten. Insbesondere auf Womos.

Dass insbesondere der vordere, rechte Aufkkeber nie und nirgends was bringt, halte ich aber auch für eine unbewiesene Feststellung und viel mehr für ein vorschnelles Alibi, ihn nicht zu kleben oder seine Funktion grundsätzlich für ad absurdum zu erklären.

In jedem Fall ist er ein markanter Hinweis, der den mglw. an der Ampel im toten Winkel stehenden und gedankenlosen Radfahrer animiert oder erinnert in welcher Situation er sich vielleicht befindet.
Der Anteil derer, die dadurch eben alarmiert sind und weiter vorfahren wird sich natürlich in keiner Statistik finden können, ist aber anzunehmender Weise vorhanden, wenn man nicht partout unterstellt, dass er grundsätzlich und bewusst ignoriert wird. Die Gefahrensituation wird also zumindest in einer undefinierbaren Häufigkeit reduziert, was den Aufkleber in Anbetracht der schrecklichen Unfallhergänge schon deshalb rechtfertigt.
Als Übergang bis zum gesetzlich verpflichtend eingeführten elektronischen Totwinkelwarner eine zumutbare Maßnahme, wie ich finde.

In unserem Fuhrpark wurden alle nachrüstfähigen LKW schon vor Jahren damit ausgerüstet. Die Aufkleber pappen dennoch dran.

Re: Toter-Winkel-Aufkleber jetzt in der EU in allen Ländern vorgeschrieben

Verfasst: Di 21. Jun 2022, 08:53
von Hans 7151
Cybersoft hat geschrieben: Mo 20. Jun 2022, 20:15
Hans 7151 hat geschrieben: Mo 20. Jun 2022, 19:44
..
Und ausserdem gibt es keinen toten Winkel, ich kann zu jeder Zeit mit den derzeitigen Spiegeln immer meine ganze Fahrzeugseite einsehen.
--
Grüße Hans
nee, ist klar, eine Erfindung des Aufkleberherstellers

https://www.youtube.com/watch?v=zrGPZA8ty9E
Das Video ist purer Müll. Denn was die da darstellen hat nichts mit der Realität zutun, so wie dargestellt daß der Fahrer die Personen an der Front nicht sehen kann. Da wird verschwiegen daß es einen Weitwinkelspiegel und einen Frontspiegel gibt. Und somit gibt es ums Fahrzeug herum keinen toten Winkel. Die meisten Fahrzeuge haben auch Heckkameras sogar hinterm Anhänger.

Grüße Hans

Re: Toter-Winkel-Aufkleber jetzt in der EU in allen Ländern vorgeschrieben

Verfasst: Di 21. Jun 2022, 09:20
von womocamper
Das Video ist von 2011 !

Heute sind schon mehr Spiegel an den LKWs.

Re: Toter-Winkel-Aufkleber jetzt in der EU in allen Ländern vorgeschrieben

Verfasst: Di 21. Jun 2022, 11:06
von Cybersoft
Und immer noch kommen jedes Jahr Radfahrer, Kinder im totem Winkel ums Leben, das könnt ihr doch nicht ignorieren oder mit Spiegel rechtfertigen. Meine Güte, jedes Menschleben ist eins zu viel, da von Müll zu reden, finde ich unmöglich.

Aber, Jedem das Seine ....

Re: Toter-Winkel-Aufkleber jetzt in der EU in allen Ländern vorgeschrieben

Verfasst: Di 21. Jun 2022, 16:53
von Elgeba
Finde ich auch.Jeder Spiegel hat einen toten Winkel,was hier wirklich hilft,sind Seitenkameras, die den toten Winkel eliminieren.Hat allerdings einen gravierenden Nachteil: Die Kamera kann nicht zwischen Menschen,Ampeln oder Mülltonnen unterscheiden,dass ständige Piepen des Alarms ist echt nervig,da muss noch nachgebessert werden.

Gruß Arno

Re: Toter-Winkel-Aufkleber jetzt in der EU in allen Ländern vorgeschrieben

Verfasst: Di 21. Jun 2022, 21:45
von Hans 7151
Elgeba hat geschrieben: Di 21. Jun 2022, 16:53
Jeder Spiegel hat einen toten Winkel,was hier wirklich hilft,sind Seitenkameras, die den toten Winkel eliminieren
Stimmt so nicht. Meine Tochter arbeitet bei einem LKW Hersteller im Versuch. Und da krieg ich auch manchmal ein Versuchsverzeug zum anfassen. Unter anderem auch ein Fahrzeug mit Spiegeln und Kamerasystem. Ich sagte dann zu ihr sie solle ums Fahrzeug herum gehen während ich auf dem Fahrersitz saß und sie über Kamera und Spiegeln beobachtete. In beiden Systemen konnte ich sie immer überall sehen nur mit dem einen Vorteil des Kamerasystems daß ich nur in ein Display schauen mußte während man bei Spiegel zwischen 4 Spiegeln wechseln musste.
#
Cybersoft hat geschrieben: Di 21. Jun 2022, 11:06
da von Müll zu reden,


Das Video entspricht nicht den heutigen technischen Stand.

Grüße Hans

Re: Toter-Winkel-Aufkleber jetzt in der EU in allen Ländern vorgeschrieben

Verfasst: Di 21. Jun 2022, 21:51
von Elgeba
Ich habe von einem zusätzlichen Kamerasystem geschrieben,das außer den Spiegeln am Bus eingebaut ist.Ich fahre jeden Tag Linienbusse und nicht nur gelegentlich ein Versuchsfahrzeug,weiß also sehr genau wovon ich hier schreibe.


Gruß Arno

Re: Toter-Winkel-Aufkleber jetzt in der EU in allen Ländern vorgeschrieben

Verfasst: Fr 24. Jun 2022, 07:35
von Hans 7151
womocamper hat geschrieben: Di 21. Jun 2022, 09:20
Das Video ist von 2011 !

Heute sind schon mehr Spiegel an den LKWs.
Cybersoft hat geschrieben: Di 21. Jun 2022, 11:06
da von Müll zu reden,
Hans 7151 hat geschrieben: Di 21. Jun 2022, 21:45
Das Video entspricht nicht den heutigen technischen Stand.
Da muss ich nochmal nachbessern. Auch 2011 zeigte das Video nicht die gestzlich Vorgeschriebene Ausrüstung. Weitwinkelspiegel gibt seit Ende der 80er Jahren. 2004 wurde der Frontspiegel Plicht, auch wurde der Weitwinkelspiegel verbessert durch eine größere Wölbung. Diese mussten dann auch für Fahrzeuge zurück bis EZ 2000 nachgerüstet werden.

Schaut mal genau das Video an, dort ist ein Weitwinkel und ein Frontspiegel zusehen. Jedoch werden diese in der Darstellung nicht erwähnt.
Und außerdem hätte der LKWFahrer den RF schon beim hinfahren sehen müssen und somit erst gar nicht neben dem RF anhalten.

Grüße Hans