Erfahrungen LiFePO4 von Supervolt !

womocamper
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Re: Erfahrungen LiFePO4 von Supervolt !

#141

Beitrag von womocamper »

Luxman hat geschrieben: Mo 24. Okt 2022, 12:56
womocamper hat geschrieben: Mo 24. Okt 2022, 12:25
Und das hat mir ca. 600 € gekostet,
So günstig war deine 200Ah Supervolt?

Beste Gruesse Bernd
Ich kaufe keine Supervolt, ich baue selber.
ca.500 € 4 blaue Zellen a 200 Ah 3,2 v, und ein Daly BMS 150 für 110 €
Kabel und Sicherungen, braucht man aber auch für die Supervolt.

Ein bischen Sperrholz fürs Gehäuse, das wars.
Gruss Dieter
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wf-aus-d
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Re: Erfahrungen LiFePO4 von Supervolt !

#142

Beitrag von wf-aus-d »

biauwe hat geschrieben: Sa 22. Okt 2022, 13:55
Dann zeig mal ein LiFePO4-Ladegrät, das diese Kurve hat!
Meins zum Beispiel, habe die Variante mit 15A Ladestrom:
https://www.ective.de/mediafiles/Datenb ... eet-DE.pdf

LG, Werner
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Re: Erfahrungen LiFePO4 von Supervolt !

#143

Beitrag von Luxman »

womocamper hat geschrieben: Mo 24. Okt 2022, 15:18
Ich kaufe keine Supervolt, ich baue selber.
Kann und darf man machen, ich hab aber Gründe dafür das nicht zu tun.

Erstens fehlt mir die Zeit

Zweitens die Gewährleistung für die Bauteile wenn etwas nicht funktioniert - und dann kostet es bereits das Doppelte u.U.

Drittens versicherungstechnisch - wenn die Karre abfackelt und der Gutachter stellt fest daß da eine Holzkiste mit Eigenbau drin war spätestens dann ist der Spareffekt futsch und es wird ganz bitter.

Beste Gruesse Bernd
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Re: Erfahrungen LiFePO4 von Supervolt !

#144

Beitrag von Luxman »

wf-aus-d hat geschrieben: Mo 24. Okt 2022, 16:08
Meins zum Beispiel,
Das ist ein ganz normales Ladegerät mit denselben Stufen die mein CTEK hat - nur mit dem Nachteil daß es sich nicht für Blei/Gel oder AGM einstellen läßt.

Die spannende Frage wäere dann welche Ladekurve gefahren wird?

Wenn ich alles richtig verstanden habe gibt es bei einer Lithiumbatterie keine Absorption und von daher braucht es auch keine solche Phasen.

Beste Gruesse Bernd
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Re: Erfahrungen LiFePO4 von Supervolt !

#145

Beitrag von womocamper »

Luxman hat geschrieben: Mo 24. Okt 2022, 16:44

Drittens versicherungstechnisch - wenn die Karre abfackelt und der Gutachter stellt fest daß da eine Holzkiste mit Eigenbau drin war spätestens dann ist der Spareffekt futsch und es wird ganz bitter.

Beste Gruesse Bernd
Da habe ich keine Bedenken, Lithiumeisenphosphat Battterien brennen nicht.
Es ist mir auch noch kein Fall bekannt wo so eine Batterie zum Brand geführt hat.
Höchstens durch zu dünne Zuleitungen, die könnten auch bei einer Fertigbatterie verbaut sein.

Anständig installiert ist das100% sicher.
Gruss Dieter
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Re: Erfahrungen LiFePO4 von Supervolt !

#146

Beitrag von Luxman »

womocamper hat geschrieben: Mo 24. Okt 2022, 16:52
Lithiumeisenphosphat Battterien brennen nicht.
Die Zellen brennen sicherlich nicht - aber - ein Kurzschluß oder Brutzel an einem anderen Bauteil in der Holzkiste und schon ist der Grill angeworfen.

Vor einem Jahr hab ich - glaube sogar hier - einen Bericht gesehen wo in Südtirol ein Ducato gebrannt hat mit einer LifPo und deren Verkabelung.

Ich glaube das viele Selbstbauer ordentliche Arbeit leisten und auch technisches Verständnis haben was sie da tun - aber leider nicht alle wenn ich so in Foren quer lese.

Da geht es doch oft darum Geld zu sparen.

Beste Gruesse Bernd
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Re: Erfahrungen LiFePO4 von Supervolt !

#147

Beitrag von biauwe »

Luxman hat geschrieben: Mo 24. Okt 2022, 18:40
Ich glaube das viele Selbstbauer ordentliche Arbeit leisten und auch technisches Verständnis haben was sie da tun - aber leider nicht alle wenn ich so in Foren quer lese.
Das geht auch mit Bleiakkus!
Gucke mal wieviele PKWs brennen ;-)
Gruß Uwe
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Re: Erfahrungen LiFePO4 von Supervolt !

#148

Beitrag von womocamper »

Luxman hat geschrieben: Mo 24. Okt 2022, 18:40

Da geht es doch oft darum Geld zu sparen.

Beste Gruesse Bernd
Sag lieber um nicht zuviel Geld auszugeben.
Die händler schrauben auch nur Chinakomponenten zusammen, oder lassen gleich in China schrauben.
Gruss Dieter
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Re: Erfahrungen LiFePO4 von Supervolt !

#149

Beitrag von Luxman »

womocamper hat geschrieben: Mo 24. Okt 2022, 19:49
oder lassen gleich in China schrauben.
Das machen inzwischen fast alle Firmen, was kommt nicht mehr aus China.
Dennoch macht die QC und die Vorgaben der europäischen Firmen den Unterschied beim Endprodukt.
Ich war in China und hab erlebt wie Chinesen selbst in meinem Hightech Bereich ohne europäische Vorgaben QC und Endprodukt interpretieren - der Franke würde sagen - passd scho dess verkaaf ma mohl.

Die Produkte welche über dt. Firmen vertrieben werden müssen europäischen Richtlinien entsprechen, bei einem Direktimport kräht kein Hahn danach.

Die Supervolt kommt - vermutlich - von Bely dort kostet sie 650 Euro DDP.
350 Euro gespart.
Aber chinesische App und keine 5 Jahre Garantie.

Wenn die China Batterie nach 2 Jahren defekt gehen - würde - unwahrscheinlich ich gebs zu - dann kostet sie am Ende mehr.

Da ich selbst Firmen habe, mein Kauf bei Supervolt unterstützt Arbeitsplätze hier im Land und auch das ist für mich ein Faktor beim Kauf, auch wenn die Chinesen mitverdienen - aber vermutlich doch deutlich weniger als im Direktverkauf nach Deutschland.

Beste Gruesse Bernd
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Re: Erfahrungen LiFePO4 von Supervolt !

#150

Beitrag von Dino1965 »

Luxman hat geschrieben: Mo 24. Okt 2022, 20:08
womocamper hat geschrieben: Mo 24. Okt 2022, 19:49
oder lassen gleich in China schrauben.
Das machen inzwischen fast alle Firmen, was kommt nicht mehr aus China.
Dennoch macht die QC und die Vorgaben der europäischen Firmen den Unterschied beim Endprodukt.
Ich war in China und hab erlebt wie Chinesen selbst in meinem Hightech Bereich ohne europäische Vorgaben QC und Endprodukt interpretieren - der Franke würde sagen - passd scho dess verkaaf ma mohl.

Die Produkte welche über dt. Firmen vertrieben werden müssen europäischen Richtlinien entsprechen, bei einem Direktimport kräht kein Hahn danach.

Die Supervolt kommt - vermutlich - von Bely dort kostet sie 650 Euro DDP.
350 Euro gespart.
Aber chinesische App und keine 5 Jahre Garantie.

Wenn die China Batterie nach 2 Jahren defekt gehen - würde - unwahrscheinlich ich gebs zu - dann kostet sie am Ende mehr.

Da ich selbst Firmen habe, mein Kauf bei Supervolt unterstützt Arbeitsplätze hier im Land und auch das ist für mich ein Faktor beim Kauf, auch wenn die Chinesen mitverdienen - aber vermutlich doch deutlich weniger als im Direktverkauf nach Deutschland.

Beste Gruesse Bernd
Bernd, SUPERVOLT ist eine in Shenzen gefertigte Chinabatterie wie jede andere auch. Das einzig Deutsche ist die App. Aber ich nehme an das du weisst das die Intelligenz einer Batterie bzw des verbauten BMS nicht in der App liegt. Das ist lediglich das UI, sprich die Anzeige. Das ist nicht so schwer zu machen wenn man sich etwas auskennt. (Supervolt hat auch anscheinend nur einen (sogar externen) Entwickler im Team)
Von daher gib dich nicht der Illusion hin das Du mit Supervolt etwas signifikant „Made in Europe“ kaufst. Du kaufst im Wesentlichen nur das, sicher schlaue, deutsche Marketing. Halten tun die LifePO4 Batterien im Wohnmobilbereich idR. alle deutlich länger als 5 Jahre. Man kann das leicht ausrechnen. Von daher ist die Garantie hier vermutlich nur formal wichtig.
Wenn man das Know How hat und die Zusammenhänge versteht spricht nichts dagegen die Batterie aus Einzelkomponenten selbst zusammenzubauen. Dann hast du am Ende deutlich mehr „ Made in Europe“ als bei Kaufbatterien ;) und weisst zudem genau wie der Laden tickt. Und last but not least ( und unbezahlbar! :) ) macht das ganze auch noch tierischen Spaß.
Und Spaß ist es doch was uns letztendlich alle antreibt in unserem Hobby…
Aber kaufen kann natürlich auch Spaß machen, keine Frage.

In diesem Sinne

Grüße, Andreas
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Re: Erfahrungen LiFePO4 von Supervolt !

#151

Beitrag von Acki »

Luxman hat geschrieben: Mo 24. Okt 2022, 16:44
...
Drittens versicherungstechnisch - wenn die Karre abfackelt und der Gutachter stellt fest daß da eine Holzkiste mit Eigenbau drin war spätestens dann ist der Spareffekt futsch und es wird ganz bitter.
...
Wir hatten damals - 2014 - bei unserem ersten LiFeYPO4-DIY-Akku das Ganze von der Versicherung absegnen lassen
... und man hat den Austausch bei fachmännischen Einbau durchaus akzeptiert - selbstverständlich schriftlich!
"Fachmännisch" ist nicht exklusiv irgendwelchen Werkstätten zugeordnet sondern es geht dabei vor allem um Einhaltung von z.B. Regeln, Prinzipien, Materialanforderungen etc. - auch nicht zertifiziert!
Die Versicherung hat das insbesondere auch deswegen akzeptiert, weil der gesamte elektrische Aufbau des Womos unangetastet blieb.

Li-Akkus können - wie oben beschrieben - nicht brennen ... aber bei entsprechender Ausgasung dennoch zu massivem Schaden führen. Dazu gibt es ja "schöne" Videos im Netz, bei denen aus einer beschädigten Zelle zig Kubikmeter aggressives Gas austritt.
Gruss Acki
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Re: Erfahrungen LiFePO4 von Supervolt !

#152

Beitrag von biauwe »

Acki hat geschrieben: Di 25. Okt 2022, 08:36
bei denen aus einer beschädigten Zelle zig Kubikmeter aggressives Gas austritt.
Was ist das für ein Gas? und welche Menge? Mehr als 1000 Liter schreibst Du.
Spielt da nicht auch die Akkugröße eine Rolle?
Sind dann immer alle Zellen betroffen?
Gruß Uwe
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Re: Erfahrungen LiFePO4 von Supervolt !

#153

Beitrag von biauwe »

Acki hat geschrieben: Di 25. Okt 2022, 08:36
Die Versicherung hat das insbesondere auch deswegen akzeptiert, weil der gesamte elektrische Aufbau des Womos unangetastet blieb.
Wie geht das beim Einbau von WR, USB, Booster usw. Fragst Du da auch immer erst?
Gruß Uwe
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Re: Erfahrungen LiFePO4 von Supervolt !

#154

Beitrag von Luxman »

Dino1965 hat geschrieben: Di 25. Okt 2022, 01:39
Und Spaß ist es doch was uns letztendlich alle antreibt in unserem Hobby…
Aber kaufen kann natürlich auch Spaß machen, keine Frage.
Andreas, da haben wir zwei grundsätzlich verschiedene Ansätze.

Mein Wohnmobil ist für kein Ersatz für die nicht vorhandene Modelleisenbahn :Ironie:

Das Teil ist Mittel zum Zweck - Reisen - und soll problemlos funktionieren.
Ich mußte auch einiges umbauen aber Spaß macht mir das nicht immer.

Ich bin da heute eher faul - wenn es vernünftige Werkstätten gäbe würde ich daß alles abgeben - nur leider liefern die überwiegend Pfusch.

Vor vierzig Jahren hab ich mehrere VW Busse von null aufgebaut inkl. Dach aufschneiden, sämtlicher Möbel und Verkleidungen, Elektrik und Gasinstallation - aber da war ich Student und hab noch nicht gearbeitet.

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Re: Erfahrungen LiFePO4 von Supervolt !

#155

Beitrag von Acki »

biauwe hat geschrieben: Di 25. Okt 2022, 09:00
Acki hat geschrieben: Di 25. Okt 2022, 08:36
bei denen aus einer beschädigten Zelle zig Kubikmeter aggressives Gas austritt.
Was ist das für ein Gas? und welche Menge? Mehr als 1000 Liter schreibst Du.
Spielt da nicht auch die Akkugröße eine Rolle?
Sind dann immer alle Zellen betroffen?
Klar kommt aus grossen Zellen mehr raus, als aus kleinen :roll:
Ich denke, dass Deine Fragen hier hauptsächlich rhetorischer Natur sind ... insbesondere da Du in all den Jahren ja die Bilder und Videos auch schon gesehen hast ...

https://shop.gwl.eu/blog/Videos/TEST-Th ... nutes.html
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Re: Erfahrungen LiFePO4 von Supervolt !

#156

Beitrag von biauwe »

Acki hat geschrieben: Di 25. Okt 2022, 09:32
Ich denke, dass Deine Fragen hier hauptsächlich rhetorischer Natur sind ... insbesondere da Du in all den Jahren ja die Bilder und Videos auch schon gesehen hast ...
So ist es, aber das hatte mich auch stark verunsichert.
So habe ich leider 2 Jahre zu spät mit dem LiFeYPO4 Einbau begonnen und mir nur einen 60 Ah Akku gebaut. Ich wollte selber testen.
Was hat das Ganze für mich gebracht?
Diese Technik ist sicher und es braucht keine teuren Komponenten für Ladung und Absicherung. Nur gute Zellen und Balancer.
Heute sind die BMS auch preiswert und die Überwachung (wer sie wünscht) ohne BC möglich.
Ich hatte nur mal kurzzeitig einen BC von Sonnentau, für Testzwecke im Hybridstem.

Heute habe ich 5 verschiedene LiFe(Y)PO4-Akkus und kann keinen unterschied erkenn.Alle machen was sie sollen.
Spannunggefälle, wie bei Bleiakkus, gibt es da auch nicht.
Sie nehmen Strom auf oder geben ihn gemeinsam ab.
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Re: Erfahrungen LiFePO4 von Supervolt !

#157

Beitrag von Cybersoft »

Das ist das tolle am Internet; Man findes zu Allem etwas ...
:Ironie:
Jetzt machen wir noch eine Riskobewertung und Wahrscheinlichkeitsberechnung im Vergleich zu einem Unfall mit dem Wohnmobil und Todesfolge, dann schließen wir uns ein und gehen nicht mehr vor das Haus.

Ach, ich habe ja vergessen; Das passiert bei Supervolt nicht, und schon gar nicht wenn es jemand anderes einbaut.
:Ironie: (aus)

Soll doch jeder so machen wie er will! Wenn man sich das nicht zutraut, oder meint es extern machen lassen zu müssen, dann soll er das doch tun. Müssen ja alle in der Nahrungskette irgendwovon leben.

Meine Erfahrung ist, dass die Qualität besser wird wenn man es selbst macht. Heute wird viel Pfusch im WoMo-Bereich verkauft.
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Re: Erfahrungen LiFePO4 von Supervolt !

#158

Beitrag von wf-aus-d »

Luxman hat geschrieben: Mo 24. Okt 2022, 16:51
... - nur mit dem Nachteil daß es sich nicht für Blei/Gel oder AGM einstellen läßt.
Für mich ist das kein Nachteil, denn ich habe es extra dafür gekauft.
Die spannende Frage wäere dann welche Ladekurve gefahren wird?
So wie ich das beobachtet habe, sucht sich das Ective-Ladegerät den passenden Lademodus aus und zeigt es an.
Wenn ich alles richtig verstanden habe gibt es bei einer Lithiumbatterie keine Absorption und von daher braucht es auch keine solche Phasen.
Um die Frage richtig beantworten zu können, sollte man richtig Ahnung von der Zellchemie haben. Da bin ich auch überfragt.
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Re: Erfahrungen LiFePO4 von Supervolt !

#159

Beitrag von biauwe »

wf-aus-d hat geschrieben: Di 25. Okt 2022, 13:03
Um die Frage richtig beantworten zu können, sollte man richtig Ahnung von der Zellchemie haben. Da bin ich auch überfragt.
Die Frage ist richtig beantwortet.
Zellchemie kann man im Internet nachlesen in auch verstehen lernen.
Genau wie bei Bleiakkus.
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Re: Erfahrungen LiFePO4 von Supervolt !

#160

Beitrag von wf-aus-d »

biauwe hat geschrieben: Di 25. Okt 2022, 13:28
Zell chemie kann man im Internet nachlesen in auch verstehen lernen.
Gibt es da auch eine Quelle?
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