Stromversorgung von Grund auf - Newbie

[thirteeen1]

Hallo zusammen!

Bin neu in diesem Forum und würde euch gerne mal mein anliegen vorstellen

Vorweg: 100% neu bin ich nicht in der Thematik, ich habe vor knapp 10 Jahren mal eine Insel Anlage in meinem Schrebergarten gebaut welche bis heute läuft.
Aber die Technik hat sich gewandelt, die Anforderungen sind andere und viel vergisst man ja auch

Ich plane einen Ducato L4H2 zum "Renntransporter" umzubauen da ich die Hotelsuche und fahrerei zu diesen Leid bin.
Sprich 70% Wohnbereich mit Fokus auf Essen und Sanitär, 30% Ladefläche für Werkzeug und Räder + 2,5 Tonnen am Haken.
Da ich ungern ein fertiges Fahrzeug nehmen möchte da ich einfach sehr gerne baue und es sowas nicht fertig gibt wende ich mich an euch.
Ich erhoffe mir Feedback zu meinem Plan und Optimierungsvorschläge!

Ich plane 3-4 Tage (meist Mittwoch bis Sonntag) Autark zu stehen. Dort gibt es weder Strom noch fließend Wasser.
Ein Betrieb per Generator wäre zwar Grundsätzlich möglich, macht jedoch Krach, muss aufgebaut werden, braucht Sprit, bäh.
Ich möchte das ganze auch Gasfrei halten. Ich denke es gibt sicherlich viele Gründe die für Gas sprechen - ich sehe mich da aber einfach nicht...Ich bitte das zu respektieren.

Es soll also eine eigene Stromversorgung im Camper entstehen. Das ganze allerdings "relativ" Lowbudget.
Wichtig ist mir das ich alles per App überwachen kann, also Laderegler, Booster, Batterien usw.
Beim Wechselrichter wäre das schön, muss aber nicht sein.

Ich beschreibe jetzt mal den absoluten Worst Case was ich elektrisch vorhabe:

12V:

- Kompressorkühlschrank mit Gefrierfach soll 24/7 laufen wenn ich unterwegs bin.
Ich werde hierzu ein 230V Modell auf 12V umrüsten.Hier rechne ich mal mit 70W im Mittel?

- Dieselheizung für den Innenraum, Betrieb 6 Stunden Nachts. Hier muss ich noch sehen ob ich auf eine Luft/Luft Heizung gehe oder mir eine eigene Wasser/Luft Heizung baue
(Sprich eine ThermoTop, Wärmetauscher+Lüfter für den Innenraum)

- Einmal am Tag/Nacht Laden einer großen JBL Boombox. Macht denke ich den braten nicht fett. Da werden vlt 2-3 Ah drauf gehen.

- Beleuchtung im Bus, paar LEDs hier und da, Handy, Druckwasserpumpe, glaub nicht der Rede Wert das aufzulisten.
Vlt 50W peak, mal hier, mal da.


230V über einen 2-3000W Wechselrichter

Hier muss ich dazu sagen das ich keinen Stress damit habe wenn ich zB Mittags während dem kochen mal 30 Minuten den Motor laufen lasse.
Je mehr der hier boostet desto besser!

- Warmwasser zum täglichen Duschen und evt Hände waschen über 230V 1500W 10 Liter Miniboiler.
Grund der 230V ist hier einfach der Preis, die Auswahl und die Leistungsfähigkeit. Zudem können die alle über 4 Bar Druck. Sagen wir einfach mal 30 Minuten Betrieb pro Tag, dann haben im Worstcase 2 Personen geduscht!

- Kochen über eine 1500-2000W Induktion Herdplatte. Sagen wir einfach mal 30 Minuten Betrieb pro Tag.

- Erwärmen von Speisen und Co über eine Heißluft Mikrowelle 1500W. 15 Minuten Betrieb pro Tag.

- Kochen von Kaffe durch eine Kapselmaschine, die ziehen glaub so um die 1000W. Sagen wir mal 5 Minuten am Tag.


Technik

Ich liste jetzt mal auf wovon ich denke das es sinn macht und richtig ist:

- Solar werde ich ein 430WP Hausmodul von LG, Axitec, usw verwenden da ich diese gratis bekomme.
Die haben eine 40V Spannung wenn ichs richtig im Kopf habe.

Bei Bedarf kann ich auch ein zweites auf dem Dach unterbringen so dass ich dann auf 860WP komme.
- Ladebooster 50A? Wie stark kann man so eine Moderne Lima wie zb im Ducato belasten wenn wir von Leerlaufdrehzahl reden? Würden hier auch 80A gehen?

- Echter Sinus Wechselrichter 2000W Dauer/3000W Peak? Denke die leichteste Aufgabe.

- MPPT Solaregler, wie stark muss der sein? Kommen die WoMo Teile mit einem Hausmodul klar?
Dürfte ja technisch wenig bis keinen Unterschied machen...

- 200Ah Lithium, eher eine Batterie oder 2 einzelne? Oder müssen es mehr als 200Ah sein, also 2*150Ah?
Denke mal eine Lithium kann ich zu 80% nutzen?


Welche Marken empfehlen sich? Macht es Sinn alles von einer Marke zu wählen? Victron? Votronic? Renogy?
Wie gesagt: Konnektivität wäre mir wichtig!


Vielen Dank im Voraus, ich bin auf eure Antworten gespannt!

Kai

[Cybersoft]

Wenn ich das richtig sehe steht die Autarkie ja im Vordergrund.
Mit dem Mal 30 Minuten das Auto laufen lassen, stehe ich auf dem Kriegsfuß. Das ist ökonomisch und ökologisch ein Irrweg. Dann lieber gleich das zweite Panel.
Ladebooster mit 60A.
Hast Du schon über 24 oder gar 48 Volt nachgedacht.
Ich gebe Mal zum Nachdenken 2 Produkte mit auf den Weg.

https://www.microcharge.de/ladewandler- ... r-45a.html

https://www.ebay.de/itm/165378773291?_t ... %3A2332490

[Luppo]

Motor sinnlos eine halbe Stunde laufen lassen ist hoffentlich nicht dein Ernst?

[thirteeen1]

Danke für die schnellen Antworten!

Wenn ich das richtig sehe steht die Autarkie ja im Vordergrund.
Mit dem Mal 30 Minuten das Auto laufen lassen, stehe ich auf dem Kriegsfuß. Das ist ökonomisch und ökologisch ein Irrweg. Dann lieber gleich das zweite Panel.
Ladebooster mit 60A.
Hast Du schon über 24 oder gar 48 Volt nachgedacht.

Ist 24V ein geläufiges Thema beim Campen? Ich dachte das hier klassisch alles noch auf 12V läuft.
24V wäre mir klar lieber - spare ich mir ja auch ein paar Kilo Kabel.
Wie gut funktionieren denn moderne LiFePo4 Akkus in Serienschaltung?
Muss man das dem BMS wahrscheinlich sagen und dann läuft das?

Motor sinnlos eine halbe Stunde laufen lassen ist hoffentlich nicht dein Ernst?

Offtopic:
Richtig, die Autarkie steht im Vordergrund. Ich bin ein durchaus umweltfreundlicher Mensch.
Vermeide Plastik, gehe bis auf 3x die Woche zur Arbeit absolut alles zu Fuß, betreibe mein Heim zu 70% über PV und Solar, besitze keine Restmülltonne, etc. Da lass ich mir nix einreden.
Klar hat das laufenlassen des Fahrzeugs jetzt nicht die beste CO2 Bilanz aber immernoch besser als am Tag mehrere Stunden ein 1 Zylindriges,
Vergaserreguliertes und ohne Zündungskorrektur versehenes Explosionskraftwerk von zB Honda zu betreiben.
Zudem reden wir immer noch von Motorsport der bis auf wenige ausnahmen Weltweit ohne jegliche Abgasreinigung durchgeführt wird - da ist ein Motor im Zugfahrzeug mit Kat, Oxikat und OPF schon fast grün dagegen.
Über den Umweltaspekt ein 6 Tonnen schweres mobiles Eigenheim rein zum Spaß und im Individualverkehr quer über den halben Kontinent zu fahren rege ich mich ja auch nicht auf, oder?

Möchte da jetzt aber auch nicht unbedingt drüber Diskutieren - da hat jeder andere Ansichten.

[Cybersoft]

2 Lifepo4 in Reihe ist kein Problem, selbst für komplexere Aufbauten gäbe batteriebalancer. Aber auch ein Block 24 Volt zu bauen wäre eine Möglichkeit.
Das würde mich nicht abschrecken .

Evtl. Solltest du bei Konzepte mal aufschreiben und die Vor- Nachteile zu verdeutlichen.

[thirteeen1]

Hmm Okay, also eine Batterie möchte ich jetzt ungern selber bauen, meine richtigen Basteltage habe ich hinter mir.

Den 24V Vorteil sehe ich jetzt in allem was über den Wechselrichter läuft, richtig?
Dem Kühlschrank, der Beleuchtung und der Heizung ist es egal ob ich 12 oder 24V habe, die ziehen bei weitem nicht genug Strom um hier einen Vorteil zu ziehen.

Wie wird das dann mit dem Ladebooster gelöst?
Ich hab ja eine 12V Lima, wenn ich hier nen 24V Poster dran klemme kostet das richtig Asche wenns was leisten soll (400€+....)

Zum Verständnis: Ich besorge 2 Stück 12V 150Ah LiFePo4 mit integriertem BMS, klemme die in Reihe.
Jetzt brauche ich ja aber dennoch noch ein externes BMS um die beiden zu Balancen, richtig?

[Luppo]

Möchte da jetzt aber auch nicht unbedingt drüber Diskutieren - da hat jeder andere Ansichten.

Völlig richtig, falscher Strang dafür.
Nur eins noch:
"Es gibt immer jemand, der ist noch dicker als ich".
Es gibt jede Menge vordergründiger Argumente, das eigene Handeln ins rechte Licht zu rücken, da es jede Menge Beispiele gibt, wie es andere schlechter machen.

[Südschwede]

Hast du mal deinen Energiebedarf durchgerechnet?
Ich komme mit deinen Angaben, grob überschlagen, auf über 200 Ah pro Tag. Das könnten zwei deiner Solarmodule im Durchschnitt gerade so schaffen. Bei Regen fällt dann Duschen und Kochen aus. Motor länger als 1 Stunde laufen lassen, ist da keine Lösung.

[Ueberraschungscamper]

Unnötiges laufen lassen des Motors kann in Deutschland 80,- Euro Bussgeld kosten (wenn man denn erwischt wird).
Nach dem Berliner Emissions-Schutz-Gesetz angeblich sogar bis zu 50000,- Euro.

Zum Thema Duschen kann ich Dir empfehlen, den Wasserverbrauch zu berücksichtigen. Wenn 2 Personen täglich duschen wollen, benötigst Du einen entsprechend grossen Frischwassertank. Und einen entsprechend grossen Boiler für das Warmwasser.

[SaJu]

Bei der Größe des Wechselrichter in jedem Fall darauf achten das die Batterie (n) den Anlaufstrom können. Bei einer 200 Ah Batterie kann es da schon schwierig werden.

[WuG]

Eigentlich geht es ja um den Strom
aber in Ergänzung des Nachfolgenden sei es gestattet.

....benötigst Du einen entsprechend grossen Frischwassertank. ....

Sowie natürlich auch einen entsprechend großen Abwassertank.

In den kann dann auch das Nudelwasser

[thirteeen1]

Foren sind schon echt interessant...Man hat ne konkrete Frage und es geht um absolut alles, nur nicht ums Thema :D

[M846]

Und neue User auch.
5 Beiträge und schon am merckern wenn nicht genau das geschrieben wird, was man lesen möchte.

Wer seine Karre wegen Strom laufen lassen will, muss mit Antworten rechnen.
Das macht kein umweltfreundlicher Mensch, wenn es gute Alternativen gibt.

[thirteeen1]

Du hast mich falsch verstanden.

Ich meckere nicht weil ich nicht das bekomme was ich lesen will - nicht im geringsten.
Ist nur jedes mal so das man eine Frage zu einem BESTIMMTEN THEMA stellt, in diesem Fall LiFePo und PV.
Am ende gehts um Umweltschutz, Diesel, Wasser und Co und was ich für ein schlechter Mensch bin weil ich meine Karre mal im Stand laufen lasse - macht ja sonst niemand hier.

Aber ich seh schon - falsches Publikum.
Ihr seid alle 101% perfekte Gutmenschen mit reiner Umweltbilanz.
Vielleicht sollte man sich mal an die eigene Nase fassen wenn man wie oben schon von mir beschrieben ein Fahrzeug anschafft welches beinahe nur aus Plastik, Kleber, Glasfaser und Furnier besteht,
Diesel verbrennt, keinen wirklichen Nutzen für die Gesellschaft hat,
dem Individualverkehr angehört und lediglich zum Spaß durch die Gegend kutschiert wird anstatt auf Umweltfreundlichere Transportmittel wie zB die Bahn zurückzugreifen.
Zudem verbrennt es super sauberes Gas aus der Gegend, wird mit Lithium, seltenen Erden und Co aus China befeuert (was ist Kinderarbeit?)
und braucht um seine Insassen (die sich ja nie was zu schulden kommen lassen und meist älteren Semesters sind das Zeit ihres Lebens einen SCHEISS auf Umweltschutz gegeben hat) am Leben zu erhalten imoportierten Kohlestrom aus dem Ausland.
Genau mein Humor.

Hat schon seinen Grund warum Foren immer mehr aussterben.
Wer keine 60 ist und Hubert heisst ist nicht Willkommen.
Ganz egal ob Hifi, Musik, Garten oder Wohnmobil.

Machts gut.

[AndiEh]

ich beschreibe jetzt mal den absoluten Worst Case was ich elektrisch vorhabe:

Schau dir mal diesen Link an. Da ist ein Standard Verbrauchsrechner, man kann sich aber auch eine Excel Liste zum selber spielen runterladen. KLICK

Gruß
Andi

[M846]

Bin noch lange keine 60.

Und zu deiner ganzen Aufzählung muss dein Diesel auch noch laufen, nur weil du zu kleine Akkus hast, die PV zu klein war, der TV unbedingt laufen muss usw.
Diesel verbrennen um Strom zu erzeugen ist wohl völlig falsch in dieses Zeit und zum Glück auch verboten.

Wir sind nur das falsche Publikum, weil wir auf scheinbare Umweltliebe nicht reinfallen.

[Elgeba]

Du hast mich falsch verstanden.

Ich meckere nicht weil ich nicht das bekomme was ich lesen will - nicht im geringsten.
Ist nur jedes mal so das man eine Frage zu einem BESTIMMTEN THEMA stellt, in diesem Fall LiFePo und PV.
Am ende gehts um Umweltschutz, Diesel, Wasser und Co und was ich für ein schlechter Mensch bin weil ich meine Karre mal im Stand laufen lasse - macht ja sonst niemand hier.

Aber ich seh schon - falsches Publikum.
Ihr seid alle 101% perfekte Gutmenschen mit reiner Umweltbilanz.
Vielleicht sollte man sich mal an die eigene Nase fassen wenn man wie oben schon von mir beschrieben ein Fahrzeug anschafft welches beinahe nur aus Plastik, Kleber, Glasfaser und Furnier besteht,
Diesel verbrennt, keinen wirklichen Nutzen für die Gesellschaft hat,
dem Individualverkehr angehört und lediglich zum Spaß durch die Gegend kutschiert wird anstatt auf Umweltfreundlichere Transportmittel wie zB die Bahn zurückzugreifen.
Zudem verbrennt es super sauberes Gas aus der Gegend, wird mit Lithium, seltenen Erden und Co aus China befeuert (was ist Kinderarbeit?)
und braucht um seine Insassen (die sich ja nie was zu schulden kommen lassen und meist älteren Semesters sind das Zeit ihres Lebens einen SCHEISS auf Umweltschutz gegeben hat) am Leben zu erhalten imoportierten Kohlestrom aus dem Ausland.
Genau mein Humor.

Hat schon seinen Grund warum Foren immer mehr aussterben.
Wer keine 60 ist und Hubert heisst ist nicht Willkommen.
Ganz egal ob Hifi, Musik, Garten oder Wohnmobil.

Machts gut.

Er geh` mit Gott, aber Er geh`.

Gruß Arno

[AndiEh]

Machts gut.

Vielleicht findet dein Projekt in dem Forum "Forum für Camper-Selbstausbauer!"" ja eine bessere Heimat. Viel Spaß beim ausbauen.*

Gruß
Andi

[Luppo]

Alle vortreten, die 60 sind und Hubert heißen!

[biauwe]

- Kochen über eine 1500-2000W Induktion Herdplatte. Sagen wir einfach mal 30 Minuten Betrieb pro Tag.

- Erwärmen von Speisen und Co über eine Heißluft Mikrowelle 1500W. 15 Minuten Betrieb pro Tag.

Das alleine sind ca. 100 Ah pro Tag, ohne Dieselheizung
.

Solar werde ich ein 430WP Hausmodul von LG, Axitec, usw verwenden da ich diese gratis bekomme.

Deshalb wird ein Modul nicht reichen.

was ich für ein schlechter Mensch bin weil ich meine Karre mal im Stand laufen lasse - macht ja sonst niemand hier.

Doch!
Fahr mal im Winter und Du wirst sehen, wieviele das machen.