Alternative zur Wärmepumpe? Infrarotheizung

[Doraemon]

Umgekehrt werden Heizkörper nicht umsonst im Bodenbereich installiert, wenn nicht sogar eine Bodenheizung vorhanden ist.

Auch bei Heizköprern steigt die warme Luft nach oben, kühlt dann ab und fällt nach unten und erwärmt den Raum so gleichmässig, die Strahlungswärme eines Heizkörper ist dabei viel geringer als die Konvektionswärme.
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Deswegen ist es auch nicht sinnvoll mit Gardinen den Heizkörper abzudecken, ist zwar schön vermindert aber die Wärmeübertragung im Raum.
Keine kalten Füsse hat man nur bei einer Fussbodenheizung.

[Kurt]

Eine Klimanlage als Heizung zu verwenden hat aber noch ein anderes Problem, dass hier nicht angesprochen wurde und die Effektivität wohl stark vermindert.

Eine Klimaanlage wird in aller Regel möglichst hoch angebracht, da kalte Luft nach unten sinkt.
Umgekehrt werden Heizkörper nicht umsonst im Bodenbereich installiert, wenn nicht sogar eine Bodenheizung vorhanden ist.

Das heißt aber auch. Heize ich mit der Klimaanlage, die unter der Decke hängt, ist diese entweder weniger effektiv, oder ich habe eben kalte Füße, oder ich baue noch einen zusätzlichen Ventilator ein, der die Warme Luft nach unten drückt.



Gruß
Andi

Hallo bei meinen Split Klimaanlagen, die ich auch als Warmluftheizung nutzen kann, sind die Auslässe schwenkbar und die Richtung natürlich auch anch unten verstellbar. Ich sehe eher das Problem das kurz nach erreichen der eingestellten Gradzahl das Gebläse aufhört und das wärmegefühl schwindet.

[AndiEh]

Die haben ein Gebläse auf der Innenseite, damit lässt sich die Luft im Raum verteilen.

Es gibt sogar welche, die vorne Lamellen haben, die sich nach oben oder unten drehen lassen.
Ich bin schon öfters in Hotels mit solchen Klimaanlagen gewesen und bei uns in der Firma, wird über Klimaanlagen in der Decke geheizt.
Zufrieden sind meine Kollegen damit auf alle Fälle nicht. Kalte Füße, trotzdem das Thermometer angenehme Temperaturen anzeigt.

Gruß
Andi

[MiaR]

Auf Grund der Anregungen hier im Forum, vielen Dank dafür, habe ich jetzt mal unsere Klimaanlage im Schlafzimmer zum heizen ausprobiert. Es funktioniert. Die Anlage hat Lamellen, dass ich die Luftrichtung und Bewegung einstellen kann. Ich brauche nur keine Heizung im Schlafzimmer, habe die Tür auf und habe nie unter 20 Grad. Der Heizkörper ist nicht an.
Außer Gas haben wir einen Holzspeicherofen und jetzt noch die Möglichkeit mit der Klimaanlage im Notfall zu heizen. Bei 78€ Gaspreis und 1-2 Steer Holz im Jahr, wird vorerst nichts geändert, so lange alles funktioniert und repariert werden kann.

[Ueberraschungscamper]

Es gibt auch Innengeräte, die man auf den Boden stellen bzw. tief montieren kann. Die funktionieren dann zum Heizen besser. Es bleibt aber eine Luftheizung. Im Gegensatz zu normalen Heizkörpern fehlt dann immer noch die Strahlungswärme.

[WoMoFahrer]

Wer eine Klimaanlage mit Heizfunktion hat und nicht nutzt, aber dafür seine konventionelle Heizung nutzt, schmeißt im wahrsten Sinne des Wortes Geld zum Fenster raus.

Hättest du "aber dafür seine konventionelle Gas/Öl-Heizung nutzt,.." geschrieben wären wir uns einig.
heiko.jpg

Hätte ich geahnt, dass Du es nicht verstehst, hätte ich es extra für Dich erklärt

[WoMoFahrer]

Es gibt auch Innengeräte, die man auf den Boden stellen bzw. tief montieren kann. Die funktionieren dann zum Heizen besser. Es bleibt aber eine Luftheizung. Im Gegensatz zu normalen Heizkörpern fehlt dann immer noch die Strahlungswärme.

Die Schweden sind da scheinbar schon einen ganzen Schritt weiter. Klimaanlagen mit Heizfunktion werden da auf Bodenhöhe montiert und die wissen aus Ihrer Erfahrung auch warum. In Schweden werden auch die Lüfter beim Erreichen der Raumtemperatur nicht abgeschaltet, sondern laufen auf einer niedrigen Lüfterstufe weiter, damit überall im Raum die selbe Temperatur herrscht.
Wenn man eine Wärmepumpe zum heizen benutzt, ist dass immer eine Heizung mit niedriger Vorlauf Temperatur, da gibt es kaum Strahlungswärme wie bei konventionellen Heizkörpern. Meine Heizkörper kommen nie über 40 Grad, da gibt es fast keine spürbare Strahlungswärme.

[kai_et_sabine]

Da muss aber eine „alte Frau“ lange stricken

Umgekehrt wird ein Schuh draus. Die alte Frau hat zeitlebens zuviel Geld für die Heizung bezahlt.

Leider sind es immer die Leute mit weniger Geld, die in Wohnung zur Miete sind, wo das heizen teuer ist. Weil die Miete schön niedrig ist, weil ja nicht energetisch saniert wurde....

gruss kai & sabine

[kai_et_sabine]

Eine Klimaanlage wird in aller Regel möglichst hoch angebracht, da kalte Luft nach unten sinkt.
Umgekehrt werden Heizkörper nicht umsonst im Bodenbereich installiert, wenn nicht sogar eine Bodenheizung vorhanden ist.

Hört sich erst mal logisch an.

Ist aber eher der Tatsache geschuldet, dass Klimaanlagen bei uns nachträglich eingebaut werden und der Boden schon verbraucht ist. In den USA ist die Klimaanlage (bei älteren Gebäuden) oft da, wo bei uns die Heizung sitzen würde. Vor dem Fenster am Boden.

(Dazu kommt noch, dass die Klima selbständig eine Umwälzung betreibt, also nicht auf Konvektion angewiesen ist. Edit: haben andere auch schon geschrieben)

gruss kai & sabine

[Anon26]

Hättest du "aber dafür seine konventionelle Gas/Öl-Heizung nutzt,.." geschrieben wären wir uns einig.

heiko.jpg (13.26 KiB) 1186 mal betrachtet

Nach der angehängten Tabelle müßte ich 315 Euro Kosten haben pro Monat bei 180qm und kuscheligen 24C mit meiner Brennwertgastherme.

Tatsächlich zahle/benötige ich 150 Euro also die Hälfte dessen.

N.B. der neue EU Beschluß sieht ab 2040 ein völliges Verbot von Gas- und Ölheizungen vor - außer sie hätten Solarthermie wie bei mir vorhanden.

Beste Gruesse Bernd

[raidy]

Tatsächlich zahle/benötige ich.....

Lässt sich einfach erklären:
- du hast eine bessere Energiebilanz(Dämmung) als der Durchschnitt.
- es leben weniger Personen im Haushalt als im Durchschnitt.
- du reist öfters und länger und drehst da die Heizung runter.
- .....

In diesen Durchschnittswerten sind halt auch Familien mit Kindern, 100 Jahre alte Häuser und unsanierte Plattenbauten mit drin.

[Cybersoft]

Die Angabe von Euro in so einer Aufstellung spricht ja schon nicht für diese Auswertung..
Da gehören normierte kWh rein und keine Preise.

(Glaube keiner Statistik die du nicht selbst gefälscht hast)

[Ontour23]

Moin,

kurze Info zu unserer neuen Buderus Gasheizung:
In der letzten Heizperiode haben wir für unser Haus 12000 kwh verbraucht.
In der vorherigen Heizperiode 11000 kwh.
Die Heizkosten sind nicht wirklich gestiegen.
Letzte Heizperiode = 144 € je Monat
Davor = 139 € je Monat
Unsere Entscheidung einen neuen Gasbrennwertkessel einzubauen war für uns somit die richtige Entscheidung.
Jetzt werden auch in unserer Straße neue Gasleitungen verlegt. Das Erdgas soll in Zukunft mit einem bis zu 20%igen Anteil Wasserstoff vermischt werden.
Unsere neue Gasheizung ist dafür schon ausgelegt und vorbereitet.
Wie ich schon vorher geschrieben hatte:

Es war die absolut richtige und kostengünstigste Entscheidung für unser Haus.

[Hans 7151]

Hab vor kurzem mal gelesen daß demnächst keine Wärmepumpen mehr mit dem jetzt verwendetem Kältemittel betrieben werden dürfen. Angeblich nur noch mit natürlichen Gasen wie Proban.
Umrüstung ist nicht bei allen Geräten möglich.
Da ich gerade am Umbauen bin wäre es wichtig schon ein neueres Gerät einzubauen daß mindestens umrüstbar ist.
Weiß da jemand genaueres.

Grüße Hans

[Chief_U]

Hab vor kurzem mal gelesen daß demnächst keine Wärmepumpen mehr mit dem jetzt verwendetem Kältemittel betrieben werden dürfen. Angeblich nur noch mit natürlichen Gasen wie Proban.
Umrüstung ist nicht bei allen Geräten möglich.
Da ich gerade am Umbauen bin wäre es wichtig schon ein neueres Gerät einzubauen daß mindestens umrüstbar ist.
Weiß da jemand genaueres.

Grüße Hans

Ist das echt so? Haben die Politiker einen an der Waffel, ständig wieder neue Vorschriften zu bringen?

[raidy]

Hab vor kurzem mal gelesen daß demnächst keine Wärmepumpen mehr mit dem jetzt verwendetem Kältemittel betrieben werden dürfen. Angeblich nur noch mit natürlichen Gasen wie Proban.
Umrüstung ist nicht bei allen Geräten möglich.
Da ich gerade am Umbauen bin wäre es wichtig schon ein neueres Gerät einzubauen daß mindestens umrüstbar ist.
Weiß da jemand genaueres.

Grüße Hans

Ganz so schlimm ist es nicht, es sind auch nach 2030 noch "echte" Kältemittel erlaubt, siehe hier
Wobei R290, also Propan technisch gesehen ein gutes Kältemittel ist, aber halt brennbar im Falle des Falles.

[Cybersoft]

Ich habe da was gefunden: Klick.mich.mal

Wieso fragt man das in eine Forum voller Bundestrainer?

[Hans 7151]

Wieso fragt man das in eine Forum voller Bundestrainer?

Weil es heute Sonntag ist ich deshalb meinen Heizungsbauer nicht fragen kann. Und man weiß ja nie ob der vermeintliche Fachmann gut berät oder lieber geschäftstüchtig ist und in 5 Jahren wieder ne Neue verkaufen will.

[Sprinterteufel]

Wieso fragt man das in eine Forum voller Bundestrainer?

Weil es heute Sonntag ist ich deshalb meinen Heizungsbauer nicht fragen kann. Und man weiß ja nie ob der vermeintliche Fachmann gut berät oder lieber geschäftstüchtig ist und in 5 Jahren wieder ne Neue verkaufen will.

Zu meiner Zeit hatte ein Heizungsbauer Tag und Nacht sowie Wochenendbereitschaft. Der freut sich bestimmt wenn jemand anruft

Moin,

kurze Info zu unserer neuen Buderus Gasheizung:
In der letzten Heizperiode haben wir für unser Haus 12000 kwh verbraucht.
In der vorherigen Heizperiode 11000 kwh.
Die Heizkosten sind nicht wirklich gestiegen.
Letzte Heizperiode = 144 € je Monat
Davor = 139 € je Monat
Unsere Entscheidung einen neuen Gasbrennwertkessel einzubauen war für uns somit die richtige Entscheidung.
Jetzt werden auch in unserer Straße neue Gasleitungen verlegt. Das Erdgas soll in Zukunft mit einem bis zu 20%igen Anteil Wasserstoff vermischt werden.
Unsere neue Gasheizung ist dafür schon ausgelegt und vorbereitet.
Wie ich schon vorher geschrieben hatte:

Es war die absolut richtige und kostengünstigste Entscheidung für unser Haus.

Wie kann man unterschiedliche Heizperioden bzw. Jahre vergleichen was den Verbrauch anbelangt


Tja was wäre nun die richtige Alternative... vielleicht Schafwollsocken oder mit dem Womo als Snowbird über den Winter ab in den Süden z.B. nach Spanien wo seit Jahren sich alles tummelt was graue Haare hat

[Kamelhaarsuppe]

Ich sehe das mal von meinem Standpunkt als Wärmepumpenerrichter.
Wir haben noch im letzten Jahr zwei 12 kW R410A -Anlagen in
Reienhäuser verbaut.

Es war ganz einfach nichts anderes lieferbar. R410A kann in Bestandsanlagen
unbegrenzt weiter betrieben werden. Auch vertehe ich den ganzen Humbuck
mit Nachbefüllen nicht, so eine Anlage hat dicht zu sein, so wie auch eine
konventionelle Gasleitung im Haus.

Ich betreibe in meinem Zuhause seit 12 Jahren eine Multisplitanlage Luft/Luft
zum heizen und kühlen, die hat bis dato kein Gramm R410A verloren.
Dito in meinem Mobilheim, da stand ein 7 kW Seppelfricke Gasofen,
im Winter 50° unter der Decke und 5°im Bodenbereich. Jetzt werkelt dort
eine 4,2 kW Luft/Luft Wärmepumpe, das seit 11 Jahren. Durch die Luftwalze
im ganzen Haus oben/unten in etwa gleiche Temperaturen.

Im Split-Klimabereich wird sich R290 nicht durchsetzen können.
Mittelfristig wird dort auf R32 gesetzt, auch bei Luft/Wasser Wärmepumpen.

Eine R290 Wärmepumpe als Monoblockanlage sehe ich völlig gefahrfrei, man muss
halt beim Aufstellungsort etwas genauer arbeiten.

Sollte ich mir nochmal ein neues Reisemobil zulegen, wird da mit Sicherheit kein
Gasgeraffel drinnen sein. Kompakte Brauchwasserwärmepumpe kombiniert mit
einer Luft/Luft Wärmepumpe.