Camper Base insolvent

[Giftymobil]

Das sind ja schöne Beispiele wenn zB ein Motorrad in ein Feuerstuhl umfunktioniert wird. Geht aber ein bisschen am ernsten Thema vorbei besonders für die Betroffenen!

[womocamper]

In meiner Jugend habe ich für eine Firma gearbeitet die in Insolvenz ging.

Ich habe die Baustelle verlassen und das ganze Werkzeug mitgenommen.
Der Insolvenzverwalter hat mich schriftlich aufgefordert das ganze Zeug bei im abzuliefern.

Ein bekannter Anwalt sagte zu mir, Du hättest es nicht mitnehmen dürfen.
Aber wenn Du es schon mal hast gib es nicht eher raus bis der Insolvenzverwalter Deine
Forderung, Lohn und Urlaubbsgeld, beglichen hat.
Habe meine Forderung übermittelt und nie wieder was gehört.

[WoMo NK19]

Hallo,

....
Habe meine Forderung übermittelt und nie wieder was gehört.

kommt mir irgendwie komisch vor.
Wenn ich meine Forderungen zur Liste anmelde, bin ich automatisch mit in der "Ausschüttung" am
Schluß des Verfahrens. Oder ich bekomme ein "Ihre Forderung wurde abgelehnt weil...." - Schreiben.

Auch wenn die Quote - was ich auch mal erleben durfte - nur 1,65% sein sollte - sprich für eine Forderung von 100,- Euro gabs dann 1,65 Euro vom Insolvenzverwalter.

Naja, egal. Insolvenzrecht ist wie Scheidungsrecht: will man gar nicht lernen.

WoMo NK19

[Elgeba]

Ich war als kaufmännischer Azubi bei einem Feinkostproduzenten. Ein Großhändler den die Firma beliefert hatte,wurde plötzlich insolvent, hatte aber vorher noch größere Lieferungen nicht nur von unserer Firma erhalten.Die Forderungen unserer Firma beliefen sich auf über 100000.- DM, damals für eine recht kleine Firma sehr viel Geld.
Zwei Tage später fuhren mein Lehrherr,unser Versandleiter ich und der Lagerleiter nachts mit zwei 7,5 to LKW los ich fuhr einen VW Bus,um unsere Waren aus dem Lager zu holen.Dort angekommen brauchten wir nicht mal unsere mitgebrachten Bolzenschneider und Brecheisen,da waren "Vertreter" anderer Firmen schon bei der Arbeit.Wir konnten einen Großteil unserer Waren herausholen,der Verlust belief sich auf weniger als 5000.- DM.
Klar, das war Einbruch,Hausfriedensbruch und sonstwas,aber die einzige Möglichkeit, ohne großen Verlust aus der Sache herauszukommen.( Und Spaß gemacht hat es auch noch )


Gruß Arno

[kai_et_sabine]

Solchen abgebrühten Typen kommt man mit Rechtsstaatlichkeit leider nicht bei.

Wer sich selber dann außerhalb der Rechtsstattlichkeit begibt, der wird selber kriminell. Denn nichts anderes ist wes, wenn man sich außerhalb der Rechtsstaatlichkeit bewegt.

Mit Deinem Posting hast Du Dich beworben für die Aufnahme in unsere Ignorier-Liste. Dem Antrag wurde stattgegeben.

Können wir dann wieder zur sachlichen Diskussion zurückkehren?

gruss kai & sabine

[raidy]

Ich könnte verstehen, wenn ein Geschädigter diese Leute in's Spiel bringt:


[Link zu unseriösen Schuldeneintreibern gelöscht:AndiEH]
{-TEXT-}

PFUI!

[Soleil]

Selbstjustiz…

Und am Ende bestimmt nur noch der Wind, der weht und die Güte des Stuhlgangs am Morgen, ob und welche ExekutivMittel jeder einzelne wählt.
In so einer Gesellschaft will ich leben…

[tztz2000]

Mit Deinem Posting hast Du Dich beworben für die Aufnahme in unsere Ignorier-Liste. Dem Antrag wurde stattgegeben.

Du hast aber schon gemerkt, dass wir hier am "Stammtisch" sind....

.... da kannst Du Deine Goldwaage gern wieder einpacken!


Ich hatte ja geschrieben, dass jeder das selbst für sich entscheiden muss und wir haben hier von einigen Beispielen gelesen, wo die Schuldner sich selbst aktiv zu Ihrem Recht verholfen haben.

Aber ja, man kann auch nichts tun und warten, bis vom Amt das Schreiben kommt, dass leider nichts mehr zu holen war.

[Elgeba]

Aber man fühlt sich wohl als gesetzestreuer Mensch, auch wenn man dabei zumindest finanziell auf der Strecke bleibt.Ich wollte mit solchen Inkassotypen nichts, aber auch gar nichts zu tun haben, aber es gibt ja noch andere Mittel, die eigenen, legitimen Interessen durchzusetzen.Manchmal darf man in der Wahl der Mittel nicht zimperlich sein, da kann es schon mal nach dem Motto gehen: Auf einen groben Klotz gehört ein grober Keil.

Gruß Arno

[Jürgen]

Ist schon erstaunlich, wie so ein Thema ausufert.
Und Gewalt oder Gewaltandrohung ist nie (!!!) eine Lösung!

[WuG]

... aber es gibt ja noch andere Mittel, die eigenen, legitimen Interessen durchzusetzen.

... einigen Beispielen gelesen, wo die Schuldner sich selbst aktiv zu Ihrem Recht verholfen haben.

Es ist weder "ihr Recht" und auch nicht "legitim" was hier beschrieben wurde und die "anderen Mittel", von denen mancher "Revolverheld" anscheinend träumt, will ich gar nicht wissen.

Mir läuft es allerdings kalt über den Rücken bei dem Gedanken, dass so jemand einmal Schöffe sein wollte


Wolfgang

[raidy]

Ich wünsche den Geschädigten, daß der Insolvenzverwalter noch genügend Insolvenzmasse findet um möglichst viele Gläubigern und WoMo-Käufer doch noch irgendwie befriedigen zu können. Wird wohl eher ein Wunsch bleiben.
Ich wünsche daß unter den geprellten Käufern keiner ist, der Jahrelang auf sein WoMo angespart hat und nun seinen Lebenstraum dahinfließen sieht. Im Nachhinein weiß jeder alles besser. Jetzt den Käufern auch noch Vorwürfe zu machen, finde ich nicht gut. Einige lesen hier vielleicht mit und sind emotional wohl eh gerade im Keller. Und denen jetzt auch noch Vorwürfe zu machen hilft denen ganz sicher nicht.
Beraten wie man so was umgehen kann, was manche hier ja gemacht haben, finde ich aber gut.
Und manchen hier wünsche ich mehr Rechtsbewußtsein. Wir laufen nicht mehr mit Keulen herum, wir haben ein Grundgesetz und ein BGB, auch wenn manchmal die Fäuste im Geiste jucken.
Sofern man dem Besitzer Insolvenzverschleppung oder gar Betrug nachweisen kann (mein Bauch sagt, so ist es wohl), wünsche ich ihm eine angemessene Strafe. Aber es gibt auch viele Insolvenzen, wo der Besitzer unschuldig ist. Darum warte ich jetzt erst mal die ersten Aussagen des Insolvenzverwalters zu dieser Insolvenz ab.

[Grisu1965]

In Deutschland und wahrscheinlich auch wo anders, ist Recht haben das eine. Leider ist Recht bekommen aber eine ganz andere Geschichte.
Mir tun die Geschädigten unendlich leid. Hoffnung das noch was übrigbleibt kann man sich machen aber leider zeigt sich das die Hoffnung am Ende stirbt.
Da kann man schon verstehen das der eine oder andere Mordgedanken bekommt. Was mir aber nicht in den Kopf will ist das es Kunden gibt die die volle Summe bezahlen ohne irgendeine Sicherheit.
Als ich unseren Adria gekauft habe sagte der Händler zu mir das er keine Anzahlung haben will. Ich habe darauf geantwortet das der Kauf auch geplatzt wäre würde er es anders handhaben.
In der Zeit wo ich selber noch im Womo Verkauf tätig war, wurde ich öfter verwundert angesehen von meinen Kunden, weil mein Chef ebenfalls keine Anzahlung genommen hat.
Im Vertrag stand Bezahlung bei Bereitstellung.

[Elgeba]

... aber es gibt ja noch andere Mittel, die eigenen, legitimen Interessen durchzusetzen.

... einigen Beispielen gelesen, wo die Schuldner sich selbst aktiv zu Ihrem Recht verholfen haben.

Es ist weder "ihr Recht" und auch nicht "legitim" was hier beschrieben wurde und die "anderen Mittel", von denen mancher "Revolverheld" anscheinend träumt, will ich gar nicht wissen.

Mir läuft es allerdings kalt über den Rücken bei dem Gedanken, dass so jemand einmal Schöffe sein wollte


Wolfgang

Das es so edle Menschen wie Dich gibt,hilft mir, den Glauben an die Menschheit nicht zu verlieren!Meinen tief empfundenen Dank an einen guten Menschen

Gruß Arno

[kai_et_sabine]

Im Vertrag stand Bezahlung bei Bereitstellung.

Was aber AFAIK kein Schutz vor Insolvenz ist, nur das Zeitfenster kleiner werden läßt.

gruss kai & sabine

[Elgeba]

... aber es gibt ja noch andere Mittel, die eigenen, legitimen Interessen durchzusetzen.

... einigen Beispielen gelesen, wo die Schuldner sich selbst aktiv zu Ihrem Recht verholfen haben.

Es ist weder "ihr Recht" und auch nicht "legitim" was hier beschrieben wurde und die "anderen Mittel", von denen mancher "Revolverheld" anscheinend träumt, will ich gar nicht wissen.

Mir läuft es allerdings kalt über den Rücken bei dem Gedanken, dass so jemand einmal Schöffe sein wollte


Wolfgang

Wenn Du nichts anderes kannst als persönlich zu werden,solltest Du es sein lassen.Mich mit einem Revolverhelden gleichzusetzen ist einfach nur dumm und arrogant,mir Gewaltmaßnahmen zu unterstellen passt aber zu Deinem" "Niveau" auch wenn das unterirdisch ist.
Aber trotzdem habe ich noch herzliche Glückwünsche für Dich, Du hast es auf meine Ignoreliste geschafft.

Ohne Gruß

[Elgeba]

Im Vertrag stand Bezahlung bei Bereitstellung.

Was aber AFAIK kein Schutz vor Insolvenz ist, nur das Zeitfenster kleiner werden läßt.

gruss kai & sabine

Nach der Übergabe der Papiere hat man aber das Fahrzeug und ist nach der Bezahlung Eigentümer,damit ist man aus dem Schneider.

Gruß Arno

[WuG]

Aber trotzdem habe ich noch herzliche Glückwünsche für Dich, Du hast es auf meine Ignoreliste geschafft.

Das trifft mich aber

[Weitreisender]

............. Was mir aber nicht in den Kopf will ist das es Kunden gibt die die volle Summe bezahlen ohne irgendeine Sicherheit.
Als ich unseren Adria gekauft habe sagte der Händler zu mir das er keine Anzahlung haben will. Ich habe darauf geantwortet das der Kauf auch geplatzt wäre würde er es anders handhaben.
........

Weil sie es nicht wußten, nicht drüber nachgedacht haben und auch niemanden gefragt haben, der sich damit auskennt, sondern einfach gezahlt haben, weil der Händler das so wollte und das "HabenWillGen" die Überhand hatte. In soweit leider auch selber schuld, so bitter das für die Betroffenen auch ist.

Man leistet bei einem Auto keine Anzahlung, Nie! Punkt!

Gruß

[raidy]

Man leistet bei einem Auto keine Anzahlung, Nie! Punkt!

Das will ich so nicht stehen lassen.
Wenn du ein WoMo nicht von der Stange kaufst, sondern es eigens gewünschte, eher nicht übliche Extras enthält (Beispiel: rote Ledersitze), dann ist auch eine Anzahlung zu rechtfertigen. Denn ist nachher der Käufer nicht in der Lage das "spezielle" Fahrzeug zu bezahlen, sitzt der Händler auf den Kosten fest. In einem solchen Fall kann eine Anzahlung, welche den Wertverlust durch die speziellen Extras abdeckt, meines Erachtens nach gerechtfertigt sein. Diese sollte aber dann trotzdem bei max. 10% des Wertes liegen.
Letztlich aber ist es immer Verhandlungsmasse zwischen Kunde und Händler. Beide können nein sagen.