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VW - angekommen in der absehbaren Krise

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ivalo
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Re: VW - angekommen in der absehbaren Krise

#121

Beitrag von ivalo »

raidy hat geschrieben: Sa 2. Nov 2024, 10:20
Bei VW ist die Aktie von 240 € in 6/21 auf 88 € aktuell gefallen, der Aktionär hat also richtig viel Geld kaputt gemacht.
Guten Tag

Wer in Aktien investieren will, sollte mindestens eine Strategie für den Ausstieg haben.
Die Börse ist bekanntlich keine Einbahnstrasse und Aktien gehen immer den Weg in beide Richtungen.
Alle Karten auf einen Titel setzen ist riskant, Diversifikation deshalb ein Muss.

Für den Fall, dass es abwärts geht, sollte ein Limit festgelegt sein.
Beispielsweise: Bei 10% Kursrückgang vom Kaufpreis ist das ultimative Signal für den Ausstieg gegeben.
Wenn man sich konsequent daran hält, können Verluste begrenzt werden.
Anschliessend ist eine Umschichtung in besser laufende Titel angezeigt.

Gruss Urs
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«Die erste Generation schafft Vermögen, die zweite verwaltet es, die dritte studiert Kunstgeschichte und die vierte verkommt.» Bismarck
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Weitreisender
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Re: VW - angekommen in der absehbaren Krise

#122

Beitrag von Weitreisender »

Stimmt und stimmt doch nicht ganz. *2THUMBS UP*
raidy hat geschrieben: Sa 2. Nov 2024, 10:20

Dividende: Die 30% die der Unternehmer am Anfang verkauft hat, sind wie ein Darlehen an den Unternehmer zu sehen, die Dividende entspricht einem virtuellen Zinssatz auf das geliehene Geld. Nur, dass der Aktionär eben nicht nur die Chance auf Gewinne hat, sondern auch das gesamte Risiko auf das eingesetzte Geld trägt.
Jein, die 30% die der Unternehmer verkauft hat gehören ihm ja nicht mehr, er hat dafür ja Geld erhalten. Ob er das in den Betrieb steckt oder sich eine Yacht kauft, wissen wir ja nicht. Dafür gehören angenommen, "mir "30% des Unternehmens. So gesehen würde ich ja auch alle unternehmerischen Risiken mit tragen, läuft es gut, steigt der Aktienwert, läuft es schlecht sinkt er, Unternehmensgewinne werden zu einem Teil als Dividende ausgeschüttet. Macht er Miese, sinkt der Aktienwert und es gibt keine Dividende. Aber, die 30% sind ja auch stimmberechtigt, also dürfen sie auch entsprechend Mitbestimmen und Einfluß nehmen.
VW macht aber hochgerechnet noch einen Jahresgewinn von 6 Milliarden (1,5M im 3. Quartal) Klar, die Kosten sind zu hoch, aber wo wollen die hin, zu Josef Ackermann´s unsäglichen 20% Nettokapitalrendite?
Wenn sie mal weniger Dividende ausschütten würden und das Geld in kleinere bezahlbarerer E-Autos stecken würden, hätten sie mittelfristig wohl mehr davon. Ja, ich weiß, ist alles viel komplizierter..........

Gruß
Um ein tadelloses Mitglied einer Schafherde sein zu können, muss man vor allem ein Schaf sein.

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Variokawa
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Re: VW - angekommen in der absehbaren Krise

#123

Beitrag von Variokawa »

Weitreisender hat geschrieben: Sa 2. Nov 2024, 10:11

Das stimmt so nicht ganz, denn mit dem Erwerb einer Aktie erwirbt man grundsätzlich nur einen kleinen Anteil am Unternehmen. Dabei fließt, mit Ausnahme der Aktienerstausgabe, kein Cent in das Unternehmen.

Gruß
Blöd nur wenn ein Unternehmen in finanzielle Schwierigkeiten gerät.
Dann gibts eine Kapitalerhöhung und der Aktionär wird wieder zu Kasse gebeten :-$
Mir ist es zweimal passiert, 2002 mit Allianz und 2003 mit Münchner Rück.
Klar, hätte ich nicht mitmachen müssen, aber zu den damaliger Bezugspreis wäre dumm gewesen nicht mitzumachen. Es ist trotzdem sehr schmerzhaft in so eine lage weiter Geld an ein Unternehmen der in Schwierigkeit ist, zu überweisen.
Sowas macht man natürlich nur wenn man große Vertrauen an den Unternehmen hat.
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raidy
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Re: VW - angekommen in der absehbaren Krise

#124

Beitrag von raidy »

Ja, mit Aktien kann man aus einem kleinen Vermögen in kurzer Zeit ein noch kleineres machen. ;-)
Gruß Georg
Wörter wie Wokeness, Gendern und Rechtschreibung kenne ich leider nicht
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Weitreisender
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Re: VW - angekommen in der absehbaren Krise

#125

Beitrag von Weitreisender »

raidy hat geschrieben: So 3. Nov 2024, 12:05
Ja, mit Aktien kann man aus einem kleinen Vermögen in kurzer Zeit ein noch kleineres machen. ;-)
...aber nur wenn man es richtig und konsequent anstellt *2THUMBS UP*

Gruß
Um ein tadelloses Mitglied einer Schafherde sein zu können, muss man vor allem ein Schaf sein.

Albert Einstein
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Re: VW - angekommen in der absehbaren Krise

#126

Beitrag von WoMoFahrer »

Oder in einen Fond der VB investiert hat, die schaffen das auch.
Mit freundlichen Grüßen

Tommy
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raidy
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Re: VW - angekommen in der absehbaren Krise

#127

Beitrag von raidy »

In Atlanta bei einer geschäftlichen Reise auf einem Transparent gesehen:

"If your broker knows how to make money why he should work for you"
(Frei übersetzt: Wenn dein Makler/Banker weiß wie man Geld vermehrt, warum sollte er dann für dich arbeiten?)

Gab mir zu denken.
Gruß Georg
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Variokawa
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Re: VW - angekommen in der absehbaren Krise

#128

Beitrag von Variokawa »

raidy hat geschrieben: So 3. Nov 2024, 20:48
In Atlanta bei einer geschäftlichen Reise auf einem Transparent gesehen:

"If your broker knows how to make money why he should work for you"
(Frei übersetzt: Wenn dein Makler/Banker weiß wie man Geld vermehrt, warum sollte er dann für dich arbeiten?)

Gab mir zu denken.
Bin trotzdem der Meinung das ein gute Broker, Banker für den unerfahreren Anleger hilfreich sein kann.
Leider sind die meisten davon Provision abhängig und damit nicht neutral. Schade!
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Variokawa
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Re: VW - angekommen in der absehbaren Krise

#129

Beitrag von Variokawa »

raidy hat geschrieben: So 3. Nov 2024, 12:05
Ja, mit Aktien kann man aus einem kleinen Vermögen in kurzer Zeit ein noch kleineres machen. ;-)
Das Gegenteil ist auch möglich! ;-)
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Re: VW - angekommen in der absehbaren Krise

#130

Beitrag von womocamper »

Variokawa hat geschrieben: So 3. Nov 2024, 23:21

Das Gegenteil ist auch möglich! ;-)
Im Lotto zu gewinnen ist auch möglich ;-)
Gruss Dieter
Ich fahre einen Sunlight Cliff Advance 140 PS aut.Getriebe Bj 2024
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Variokawa
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Re: VW - angekommen in der absehbaren Krise

#131

Beitrag von Variokawa »

womocamper hat geschrieben: Mo 4. Nov 2024, 09:27

Im Lotto zu gewinnen ist auch möglich ;-)
Dann habe ich die letzte 30 Jahre einmal im Lotto gewonnen!
Mit die hohe des Gewinn bin ich zufrieden.
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Berchumer
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Re: VW - angekommen in der absehbaren Krise

#132

Beitrag von Berchumer »

Ich spiele kein Lotto mit dem gesparten Geldern bin ich zufrieden .😂😏
....sei so gut gelaunt das negative Menschen keine Lust haben in deiner Nähe zu bleiben .

Gruß von Ralf aus Hagen

Dethleffs T 7057 EB Trend Edition 9-Gang Automatik 160PS hydraulisches Hubgedöns , Luftfederung hinten und son 150Ah Lithiumdingens. 8-)
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Variokawa
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Re: VW - angekommen in der absehbaren Krise

#133

Beitrag von Variokawa »

Berchumer hat geschrieben: Mo 4. Nov 2024, 12:51
Ich spiele kein Lotto mit dem gesparten Geldern bin ich zufrieden .😂😏
Jeder kann sein Geld so Anlegen, Investieren, Spekulieren wie er will, wie er sich wohl fühlt.
Der einer kauft Immobilien, der andere nur Anleihen, andere wiederum Aktien, Derivaten und andere sogar Kryptos.
Es ist also, für alle was geboten.
Einer meine beste unbewusste Spekulation war eine altes Auto. Bruttorendite + 149% in 7 Jahren
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Re: VW - angekommen in der absehbaren Krise

#134

Beitrag von Masure49 »

Berchumer hat geschrieben: Mo 4. Nov 2024, 12:51
Ich spiele kein Lotto mit dem gesparten Geldern bin ich zufrieden .😂😏
"Nur wer mitspielt kann gewinnen" :mrgreen:
Wer glaubt, dass Volksverteter das Volk vertreten,
der glaubt auch, das Zitronenfalter Zitronen falten"

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ivalo
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Re: VW - angekommen in der absehbaren Krise

#135

Beitrag von ivalo »

Guten Tag

Heute ist ein schwieriger Tag, für mich stehen 102 Mio CHF bereit.
Nur wenn ich mitspiele habe ich die Möglichkeit, sie zu gewinnen.

Zum Thema: Aus Solidarität würde ich dann zum ersten Mal in meinem Leben einen VW kaufen.
Stimmt zwar nicht ganz, beruflich habe ich jedes Jahr für eine Flotte eine grössere Anzahl gekauft.
Privat habe ich bewusst keine der Marken gefahren, die ich regelmässig beschafft habe.

Gruss Urs
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Re: VW - angekommen in der absehbaren Krise

#136

Beitrag von raidy »

ivalo hat geschrieben: Di 5. Nov 2024, 15:54
Heute ist ein schwieriger Tag, für mich stehen 102 Mio CHF bereit.
Finger weg, die gehören mir! *STOP*

Nachdem ich nun genug über VW gemeckert habe, aber sie sind an ihrer Krise ja auch zum größten Teil selbst schuld, möchte ich bekunden, dass ich VW eine gute Sanierung wünsche und dass der Konzern wieder auf stabile Beine kommt. Dazu bedarf es allerdings eines radikalen Umdenkens, so weiter wursteln mit leichten Anpassungen reicht nicht. Aufsichtsrat, Vorstand, Gewerkschaft und Mitarbeiter - alle müssen den Gürtel enger schnallen.
Gruß Georg
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Re: VW - angekommen in der absehbaren Krise

#137

Beitrag von Masure49 »

ivalo hat geschrieben: Di 5. Nov 2024, 15:54
Guten Tag

Zum Thema: Aus Solidarität würde ich dann zum ersten Mal in meinem Leben einen VW kaufen.
Stimmt zwar nicht ganz, beruflich habe ich jedes Jahr für eine Flotte eine grössere Anzahl gekauft.
Privat habe bewusst keine der Marken gefahren, die ich regelmässig beschafft habe.

Gruss Urs
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Urs, ein gutes Gewissen ist ein sanftes Ruhekissen.
Oftmals gehört ein eiserner Wille und ein guter Charakter dazu,
standhaft zu bleiben, wenn man in so einer Position ist.
Nicht jedem sind diese Charaktereigenschaften gegeben und manch verantwortlicher Einkäufer in hoher Position mußte gehen,
weil er den Verlockungen seiner "Geschäftspartner" nicht widerstehen konnte.
Wer glaubt, dass Volksverteter das Volk vertreten,
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LG
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Re: VW - angekommen in der absehbaren Krise

#138

Beitrag von Masure49 »

Und auch Audi kann die Krise bei VW nicht mehr abmildern.
Wer glaubt, dass Volksverteter das Volk vertreten,
der glaubt auch, das Zitronenfalter Zitronen falten"

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Re: VW - angekommen in der absehbaren Krise

#139

Beitrag von ivalo »

Guten Abend Peter

Danke für die Blumen.
Stell Dir das Theater vor, als ich die Polizei aus Kostengründen von Volvo auf Opel Comodore GSE Automat umgestellt habe.
Die hätten sich das Maul zerrissen, wenn ich in der Situation Opel gefahren wäre.
1974_01_00 Opel Comodore Polizei_00.jpg


Einladungen zu Werksbesichtigungen habe ich angenommen.
Ich war Mitglied der Vereinigung Schweizer Flottenbesitzer.
So konnte ich praktisch alle europäischen Automobilwerke besichtigen.
Das war lehrreich, sehr interessant und lief für mich unter Weiterbildung.

Gruss Urs
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Re: VW - angekommen in der absehbaren Krise

#140

Beitrag von Austragler »

Masure49 hat geschrieben: Di 5. Nov 2024, 15:39
Berchumer hat geschrieben: Mo 4. Nov 2024, 12:51
Ich spiele kein Lotto mit dem gesparten Geldern bin ich zufrieden .😂😏
"Nur wer mitspielt kann gewinnen" :mrgreen:
Ich spiele nicht Lotto oder sonstige Glücksspiele. Was Lotto angeht habe ich 6 Zahlen im Kopf gespeichert die ich spielen würde wenn ich spielen würde, ich spiele aber nicht. Es sind die Zahlen der Geburtstage von meiner Frau und mir, sie liegen schön verteilt zwischen 1 und 49.
Ich beobachte die Lottozahlen bei jeder Ziehung, ich habe sie über 50 Jahre zurückverfolgt. In den 70er Jahren hätte ich einmal 5 Richtige gehabt, sonst nur mal 3 Richtige, aber äußerst selten, in Summe hätte ich nur draufgezahlt. Also war meine Entscheidung nicht zu spielen bisher richtig.
Gruß aus Oberbayern
Franz
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