Lithiumbatterie als Starterbatterie und Platzmacher?

[walter7149]

Dann trifft "Wenn ja,........" trotzdem zu und ist eventuell noch vorteilhafter für Li-Batterien wegen der Temperatur.

Könnte aber auch nachteilig sein, weil Li-Batterien oft etwas höher sind.

Muß man genau messen.

[Alfred]

Vernünftige Lithium Starterbatterien haben kein Problem mit der Temperatur.

Hier ein Link: https://www.faktor.de/batterien/batteri ... batterien/

[AndiEh]

Vernünftige Lithium Starterbatterien haben kein Problem mit der Temperatur.

Das sind keine Starterbatterien. Hinter deinem Link gibt es die Komponenten aus denen man sich eine Starterbatterie bauen kann.

Gibt es da auch einen Händler der fertige LiFeYPo4 Batterien, als Starter verkauft?

Gruß
Andi

[Alfred]

Das sind keine Starterbatterien

Wie kommst du zu der steilen Aussage?

[walter7149]

Andi, ich denke du bist jetzt auf dem Holzweg.

Die hatte ich in dem von mir fast gleichen Thema schon Mal als Starterbatterie ins Auge gefaßt für den Frankia.

- https://www.faktor.de/batterien/batteri ... eypo4.html

[AndiEh]

Wie kommst du zu der steilen Aussage?

Die Module fangen weder Üerspannung noch Unterspannungen (Tiefenentladung) ab. Da sie dafür keine Schutzvorrichtungen (BMS)eingebaut haben.
Wenn jemand diese Gefahren für seinen Wagen eingehen will, OK. Aber dann hat derjenige noch nie von versteckten Verbrauchern und Kurzschlüssen gehört. Und dann hunderte von Euro in die Tonne treten, weil das eigene Fahrzeug rumgesponnen hat? Nee, ohne die Module mit entsprechender Schutzausrüstung ausgestattet, sind sie nicht zu gebrauchen. Darum sind es keine fertige Starterbatterien*, sondern Komponenten mit denen man Starterbatterien bauen kann.

Gruß
Andi
*OK, ich präzisiere meine obige Aussage: Es sind keine fertigen Starterbatterien.

[biauwe]

Ich habe seit über 7 Jahren einen LiFeYPO4 mit 60 Ah im Aufbau vom Womo laufen.
Nur 4 Balancer, keine Abschaltung und es geht.
Einen 2. mit 20 Ah, auch nur Balancer.
Die 3 Anderen haben ein BMS, aber das würde abschalten, wenn ich damit einen Motor im Winter starten wollte.

[AndiEh]

Die 3 Anderen haben ein BMS, aber das würde abschalten, wenn ich damit einen Motor im Winter starten wollte.

Auf der Seite von Alf gibt es Schutzmodule für die Über und Unterspannung, kann man zusätzlich davor schalten. Also dass wäre schon lösbar. Aber darum ging es ja nicht.....

Aber warum stört das BMS eigentlich den Startvorgang? Kann das BMS die hohen Ströme nicht verkraften. Gibt es denn kein passendes für hohe Ströme, sagen wir mal 400A kurzfristig.

Gruß
Andi

[AndiEh]

Aber warum stört das BMS eigentlich den Startvorgang? Kann das BMS die hohen Ströme nicht verkraften. Gibt es denn kein passendes für hohe Ströme, sagen wir mal 400A kurzfristig.

....Ergänzung: Muß es ja geben, denn der Anbieter von mir oben hat ja eins eingebaut.

Gruß
Andi

[biauwe]

Aber warum stört das BMS eigentlich den Startvorgang?

Was zieht ein Anlasser an Ampere?
Wieviel Ampere lässt dein BMS durch?

[walter7149]

Andi schau dir mal das YT-Video von Arminius an.

Fast ganz zum Schluß, am 11.Minute, kommt der Startvorgang mit der Li-Starterbatterie mit einem Amperemeter dazwischen.

Da siehst du wie hoch kurzzeitig die Stromentnahme ist.

Wenn ich es richtig gesehen habe so -286 A kurzzeitig.

Und der Motor ist gleich angesprungen !

Da möchte ich nicht wissen was der gemessen hätte bei Frostgraden mit Vorglühen und der Motor springt erst
nach 5-10 sek an.

[AndiEh]

Wenn ich es richtig gesehen habe so -286 A kurzzeitig.

Darum habe ich ja 400A geschrieben. Das war so der Wert, den mir google ausspuckt.

Das muß ja auch der Anbieter der Starterbatterien die ich verlinkt habe berücksichtigt haben. Hier noch mal der Link dazu: KLICK

Der schreibt sogar von kurzfristigen 1500A. Also ja, beantworte mir die Frage selber. Es gibt offenbar auch BMS, welche die hohen Ströme abkönnen.

Was ich nur kritisiere am Link von Alf ist die Behauptung, das wäre Starterbatterien. Das sind sie eben nicht. Oder um es zu präzisieren. Es sind keine fertigen Starterbatterien. Aber man kann sie sicher dazu fertig basteln.

Gruß
Andi

[walter7149]

Muß man nicht mehr.
Alles was eine Starterbatterie braucht, steht im Link in der Übersicht :

- Normal Spannung 12V , Kapazität 60AH 5% +/- , Arbeitsbereich max 14.6V min
- Maximale Ladespannung 14,6 V................................................welche Lima schafft das schon !
- Maximaler Entladestrom nach vollständiger Ladung 10C für max. 10 sec , ...........d.h. 600 A
- Arbeitstemperatur von -45 bis +85°C

Ganz unsichere können noch vier Balancer dranbauen,
aber nach den Aussagen im Text unter den Abmaßen nicht nötig.

Also für den Preis würde ich, wenn ich mal eine brauche, eine kaufen und als Starterbatterie in den Carver einbauen.

[Alfred]

Was ich nur kritisiere am Link von Alf ist die Behauptung, das wäre Starterbatterien. Das sind sie eben nicht. Oder um es zu präzisieren. Es sind keine fertigen Starterbatterien. Aber man kann sie sicher dazu fertig basteln.

Aus der Produktbeschreibung :

"12V Lithium Power Batterie Winston WBLP12V60AH"
12V LiFeYPO Batterie von Winston mit 60Ah Kapazität. Als Ersatz herkömmlicher Starterbatterien geeignet. Für den Einsatz als Speicherbatterie oder bei zyklischer Nutzung sollte die Option Balancer Inside gewählt werden, um das Zelldriften auszugleichen.

Vorteile der LiFeYPO4 Technik im Überblick:


deutlich längere Lebensdauer, selbst bei hoher Entladetiefe
fast 100% nutzbare Kapazität
sehr geringe Sebstentladung, keine Erhaltungsladung notwendig
Gewicht: 1/2 bis 1/3 zu herkömmlichen Bleibatterien
kein Peukert-Effekt
keine Sulfatierung
kein Gasen
Schnellladefähig

Temperatur (Entladen): -45°C bis +85°C
Temperatur (Laden): -45°C bis +85°C

Preis ca. 3fach gegenüber einer AGM Batterie

Wem die fehlenden Balancer stören, kann z. B. aktive Balancer nachrüsten, die ca. 4 bis 8 € sind wohl noch drin.

[AndiEh]

Aus der Produktbeschreibung :

"12V Lithium Power Batterie Winston WBLP12V60AH"

Und hier der Link dazu: KLICK

Wer bei diesen sperlichen Angaben dort kaufen möchte, bitte schön. Die auf der Seite angegebene Infoseite führt schon mal ins Leere. Dass die Batterie so nicht einfach eingebaut werden kann, steht da auch nicht.

Auf der selben Seite gibt es aber auch wirklich 1:1 tauschbare Starterbatterien mit eingebautem Schutz vor Über und Unterspannung. Nur leider nicht mit den Winston Zellen. Ich frage mich, warum?

Gruß
Andi

[Alfred]

Es tut mir leid, dass ich versucht habe hier in den Thread bzw. das freundliche Forum sinnvolle Information einzubringen.

[biauwe]

Und hier der Link dazu: KLICK

Und das steckt drin, aber ohne die 4 Balancer und den Junisi




Ich hätte damal auch den 60 Ah Fertigakku kaufen können. Nur war der teurer.
Es gibt auch ein Video, wo dieser geöffnet wird.

[Sparks]

Für mich wäre das Thema Lipo-Starterbatterie auch sehr interessant.
Versuche mich dort einzulesen, ist fast wie bei allem, man findet alles im Netz und vieles ist..... Überlege mir gerade so eine Batterie wie Alfred sie in "seinem" anderen Forum beschrieben hat nach zubauen. Lipo-Starterbatterie, da hat man bestimmt nach dem Winteroder einer Verschiffung keine Probleme mehr.

[biauwe]

Hier das Video

[walter7149]

Mein Favorit...............90 Ah mit Balancer

deshalb die größtmögliche Variante mit 90 Ah, weil auch noch zwei Ladebooster dran hängen um 800 Ah Li-Aufbaubatterien
während der Fahrt wieder zu laden.

- https://www.i-tecc.de/shop/lifepo4-batt ... 0673.1&c=6