Die Module fangen weder Üerspannung noch Unterspannungen (Tiefenentladung) ab. Da sie dafür keine Schutzvorrichtungen (BMS)eingebaut haben.
Wenn jemand diese Gefahren für seinen Wagen eingehen will, OK. Aber dann hat derjenige noch nie von versteckten Verbrauchern und Kurzschlüssen gehört. Und dann hunderte von Euro in die Tonne treten, weil das eigene Fahrzeug rumgesponnen hat? Nee, ohne die Module mit entsprechender Schutzausrüstung ausgestattet, sind sie nicht zu gebrauchen. Darum sind es keine fertige Starterbatterien*, sondern Komponenten mit denen man Starterbatterien bauen kann.
Gruß
Andi
*OK, ich präzisiere meine obige Aussage: Es sind keine fertigen Starterbatterien.
Re: Lithiumbatterie als Starterbatterie und Platzmacher?
Verfasst: Di 21. Dez 2021, 22:22
von biauwe
Ich habe seit über 7 Jahren einen LiFeYPO4 mit 60 Ah im Aufbau vom Womo laufen.
Nur 4 Balancer, keine Abschaltung und es geht.
Einen 2. mit 20 Ah, auch nur Balancer.
Die 3 Anderen haben ein BMS, aber das würde abschalten, wenn ich damit einen Motor im Winter starten wollte.
Re: Lithiumbatterie als Starterbatterie und Platzmacher?
Die 3 Anderen haben ein BMS, aber das würde abschalten, wenn ich damit einen Motor im Winter starten wollte.
Auf der Seite von Alf gibt es Schutzmodule für die Über und Unterspannung, kann man zusätzlich davor schalten. Also dass wäre schon lösbar. Aber darum ging es ja nicht.....
Aber warum stört das BMS eigentlich den Startvorgang? Kann das BMS die hohen Ströme nicht verkraften. Gibt es denn kein passendes für hohe Ströme, sagen wir mal 400A kurzfristig.
Gruß
Andi
Re: Lithiumbatterie als Starterbatterie und Platzmacher?
Aber warum stört das BMS eigentlich den Startvorgang? Kann das BMS die hohen Ströme nicht verkraften. Gibt es denn kein passendes für hohe Ströme, sagen wir mal 400A kurzfristig.
....Ergänzung: Muß es ja geben, denn der Anbieter von mir oben hat ja eins eingebaut.
Gruß
Andi
Re: Lithiumbatterie als Starterbatterie und Platzmacher?
Aber warum stört das BMS eigentlich den Startvorgang?
Was zieht ein Anlasser an Ampere?
Wieviel Ampere lässt dein BMS durch?
Re: Lithiumbatterie als Starterbatterie und Platzmacher?
Verfasst: Di 21. Dez 2021, 23:05
von walter7149
Andi schau dir mal das YT-Video von Arminius an.
Fast ganz zum Schluß, am 11.Minute, kommt der Startvorgang mit der Li-Starterbatterie mit einem Amperemeter dazwischen.
Da siehst du wie hoch kurzzeitig die Stromentnahme ist.
Wenn ich es richtig gesehen habe so -286 A kurzzeitig.
Und der Motor ist gleich angesprungen !
Da möchte ich nicht wissen was der gemessen hätte bei Frostgraden mit Vorglühen und der Motor springt erst
nach 5-10 sek an.
Re: Lithiumbatterie als Starterbatterie und Platzmacher?
Verfasst: Di 21. Dez 2021, 23:45
von AndiEh
walter7149 hat geschrieben: ↑Di 21. Dez 2021, 23:05
Wenn ich es richtig gesehen habe so -286 A kurzzeitig.
Darum habe ich ja 400A geschrieben. Das war so der Wert, den mir google ausspuckt.
Das muß ja auch der Anbieter der Starterbatterien die ich verlinkt habe berücksichtigt haben. Hier noch mal der Link dazu: KLICK
Der schreibt sogar von kurzfristigen 1500A. Also ja, beantworte mir die Frage selber. Es gibt offenbar auch BMS, welche die hohen Ströme abkönnen.
Was ich nur kritisiere am Link von Alf ist die Behauptung, das wäre Starterbatterien. Das sind sie eben nicht. Oder um es zu präzisieren. Es sind keine fertigen Starterbatterien. Aber man kann sie sicher dazu fertig basteln.
Gruß
Andi
Re: Lithiumbatterie als Starterbatterie und Platzmacher?
Verfasst: Mi 22. Dez 2021, 00:36
von walter7149
Muß man nicht mehr.
Alles was eine Starterbatterie braucht, steht im Link in der Übersicht :
- Normal Spannung 12V , Kapazität 60AH 5% +/- , Arbeitsbereich max 14.6V min
- Maximale Ladespannung 14,6 V................................................welche Lima schafft das schon !
- Maximaler Entladestrom nach vollständiger Ladung 10C für max. 10 sec , ...........d.h. 600 A
- Arbeitstemperatur von -45 bis +85°C
Ganz unsichere können noch vier Balancer dranbauen,
aber nach den Aussagen im Text unter den Abmaßen nicht nötig.
Also für den Preis würde ich, wenn ich mal eine brauche, eine kaufen und als Starterbatterie in den Carver einbauen.
Re: Lithiumbatterie als Starterbatterie und Platzmacher?
Was ich nur kritisiere am Link von Alf ist die Behauptung, das wäre Starterbatterien. Das sind sie eben nicht. Oder um es zu präzisieren. Es sind keine fertigen Starterbatterien. Aber man kann sie sicher dazu fertig basteln.
Aus der Produktbeschreibung :
"12V Lithium Power Batterie Winston WBLP12V60AH"
12V LiFeYPO Batterie von Winston mit 60Ah Kapazität. Als Ersatz herkömmlicher Starterbatterien geeignet. Für den Einsatz als Speicherbatterie oder bei zyklischer Nutzung sollte die Option Balancer Inside gewählt werden, um das Zelldriften auszugleichen.
Vorteile der LiFeYPO4 Technik im Überblick:
deutlich längere Lebensdauer, selbst bei hoher Entladetiefe
fast 100% nutzbare Kapazität
sehr geringe Sebstentladung, keine Erhaltungsladung notwendig
Gewicht: 1/2 bis 1/3 zu herkömmlichen Bleibatterien
kein Peukert-Effekt
keine Sulfatierung
kein Gasen
Schnellladefähig
Temperatur (Entladen): -45°C bis +85°C
Temperatur (Laden): -45°C bis +85°C
Preis ca. 3fach gegenüber einer AGM Batterie
Wem die fehlenden Balancer stören, kann z. B. aktive Balancer nachrüsten, die ca. 4 bis 8 € sind wohl noch drin.
Re: Lithiumbatterie als Starterbatterie und Platzmacher?
Wer bei diesen sperlichen Angaben dort kaufen möchte, bitte schön. Die auf der Seite angegebene Infoseite führt schon mal ins Leere. Dass die Batterie so nicht einfach eingebaut werden kann, steht da auch nicht.
Auf der selben Seite gibt es aber auch wirklich 1:1 tauschbare Starterbatterien mit eingebautem Schutz vor Über und Unterspannung. Nur leider nicht mit den Winston Zellen. Ich frage mich, warum?
Gruß
Andi
Re: Lithiumbatterie als Starterbatterie und Platzmacher?
Verfasst: Mi 22. Dez 2021, 08:07
von Alfred
Es tut mir leid, dass ich versucht habe hier in den Thread bzw. das freundliche Forum sinnvolle Information einzubringen.
Re: Lithiumbatterie als Starterbatterie und Platzmacher?
Und das steckt drin, aber ohne die 4 Balancer und den Junisi
Ich hätte damal auch den 60 Ah Fertigakku kaufen können. Nur war der teurer.
Es gibt auch ein Video, wo dieser geöffnet wird.
Re: Lithiumbatterie als Starterbatterie und Platzmacher?
Verfasst: Mi 22. Dez 2021, 09:01
von Sparks
Für mich wäre das Thema Lipo-Starterbatterie auch sehr interessant.
Versuche mich dort einzulesen, ist fast wie bei allem, man findet alles im Netz und vieles ist..... Überlege mir gerade so eine Batterie wie Alfred sie in "seinem" anderen Forum beschrieben hat nach zubauen. Lipo-Starterbatterie, da hat man bestimmt nach dem Winteroder einer Verschiffung keine Probleme mehr.
Re: Lithiumbatterie als Starterbatterie und Platzmacher?
Verfasst: Mi 22. Dez 2021, 09:02
von biauwe
Hier das Video
Re: Lithiumbatterie als Starterbatterie und Platzmacher?
Verfasst: Mi 22. Dez 2021, 10:12
von walter7149
Mein Favorit...............90 Ah mit Balancer
deshalb die größtmögliche Variante mit 90 Ah, weil auch noch zwei Ladebooster dran hängen um 800 Ah Li-Aufbaubatterien
während der Fahrt wieder zu laden.