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Re: Suche/Biete Rubrik
Verfasst: Sa 30. Jan 2021, 15:55
von Anon22
Geht denn eine Rubrik wo man den Link einstellt zur Bucht?
Oder so unter dem Motto gefunden auf Ebay, oder schaut mal.....
Re: Suche/Biete Rubrik
Verfasst: Sa 30. Jan 2021, 16:16
von kai_et_sabine
Ich fände das schön, solch einen Biete/Suche-Bereich zu haben, selbst wenn es am Ende als Bulletin-Board für Ebay-Angebote ausartet. Und dann kommt auch keiner in Versuchung sein Angebot so irgendwo unterzubringen.
Die Aufzeichnungspflichen sind natürlich blöd. Da bleibt dann evtl. nur alle potentiellen Angebote (weg) zu moderieren, und in den Regeln darauf zu verweisen, dass es hier nicht geht und man sich bitte auf einen der bekannten Marktplätze tummeln möge.
gruss kai
Re: Suche/Biete Rubrik
Verfasst: Sa 30. Jan 2021, 16:21
von AndiEh
Frank1965 hat geschrieben: ↑Sa 30. Jan 2021, 15:55
Geht denn eine Rubrik wo man den Link einstellt zur Bucht?
Das wäre die Alternative, ja. Gibt ja auch Ebay Kleinanzeigen.
Gruß
Andi
Re: Suche/Biete Rubrik
Verfasst: Sa 30. Jan 2021, 16:29
von akany
AndiEh hat geschrieben: ↑Sa 30. Jan 2021, 15:50
Paul hat mich noch auf Umsatzsteuerrechtliche Problem aufmerksam gemacht.
https://tt-modellbahnforum.de/forum/ind ... tte-lesen/
https://www.gesetze-im-internet.de/ustg_1980/__22f.html
So wir ich das verstanden habe, müsste ich die Daten der Verkäufer und der Verkäufe für 10 Jahre aufbewahren. Das wären:
Vorname, Nachname, Adresse und Geburtsdatum des Verkäufers, von wo und wohin (Ort) die Ware geschickt wurde und den Preis.
Falls hier sich jemand mit Finanzsachen beruflich auskennt, kann das ja mal kommentieren. Laienhafte Kommentar in Form von "ich denke....." dürften nicht helfen.
Gruß
Andi
Lies den §25e UStG und hör auf Dich mit Amazon zu vergleichen
Was hier geplant ist, ist ein Schwarzes Brett unter Usern einer Hobby-Plattform. Oder hast Du schon mal im Edeka an der Ecke oder an den Bäumen in der Allee ein Archiv für die angepinnten Annoncen gesehen?
Re: Suche/Biete Rubrik
Verfasst: Sa 30. Jan 2021, 16:31
von Anon22
Schließe ich mich an. In den Foren in denen ich aktiv bin, glaube ich nicht, dass sich User dann komplett outen
müssen, um etwas zu verkaufen.
Re: Suche/Biete Rubrik
Verfasst: Sa 30. Jan 2021, 16:42
von Arminius
MobilLoewe hat geschrieben: ↑Sa 30. Jan 2021, 15:53
Dann doch besser ebay Kleinanzeigen...
Oder markt.de. Da kann man auch Gasflaschen verkaufen.
Re: Suche/Biete Rubrik
Verfasst: Sa 30. Jan 2021, 16:44
von <Anon1>
Arminius hat geschrieben: ↑Sa 30. Jan 2021, 16:42
MobilLoewe hat geschrieben: ↑Sa 30. Jan 2021, 15:53
Dann doch besser ebay Kleinanzeigen...
Oder markt.de. Da kann man auch Gasflaschen verkaufen.
Stimmt, dort annonciere ich auch gerne.
Re: Suche/Biete Rubrik
Verfasst: Sa 30. Jan 2021, 16:47
von DerTobi1978
Können wir das vielleicht so umgehen?
Also quasi nen Link zu Kleinanzeigen einstellen?
Re: Suche/Biete Rubrik
Verfasst: Sa 30. Jan 2021, 17:01
von Seewolfpk
Auch wenn wir nicht mit Amazon, Ebay und Co. vergleichbar wären, so ist es doch schon erstaunlich, das es seitens Forenbetreiber bedenken gibt.
Modellbahnforum hat geschrieben:Definition eines Marktplatzes: "Ein elektronischer Marktplatz ist eine Webseite oder jedes andere Instrument, mit dessen Hilfe Informationen über das Internet zur Verfügung gestellt werden, die es einem Dritten, der nicht Betreiber des Marktplatzes ist...
Warum wollen wir hier Andi einem Risiko aussetzen. Der Verkaufsaussichten sind m.E. bei den bekannten Marktplätzen wesentlich besser.
Im Stammtisch dürfte ein Hinweis auf eine xyz-Anzeige als Link zu der jeweiligen Verkaufsplattform wohl ohne Risiko sein, oder
Re: Suche/Biete Rubrik
Verfasst: Sa 30. Jan 2021, 17:05
von akany
Seewolfpk hat geschrieben: ↑Sa 30. Jan 2021, 17:01
Auch wenn wir nicht mit Amazon, Ebay und Co. vergleichbar wären, so ist es doch schon erstaunlich, das es seitens Forenbetreiber bedenken gibt.
Modellbahnforum hat geschrieben:Definition eines Marktplatzes: "Ein elektronischer Marktplatz ist eine Webseite oder jedes andere Instrument, mit dessen Hilfe Informationen über das Internet zur Verfügung gestellt werden, die es einem Dritten, der nicht Betreiber des Marktplatzes ist...
Warum wollen wir hier Andi einem Risiko aussetzen. Der Verkaufsaussichten sind m.E. bei den bekannten Marktplätzen wesentlich besser.
Im Stammtisch dürfte ein Hinweis auf eine xyz-Anzeige als Link zu der jeweiligen Verkaufsplattform wohl ohne Risiko sein, oder
Eine Verlinkung auf ein "Modellbauforum" halte ich bei einer juristischen Frage für... wenig hilfreich.
Und klar, der Betreiber hier muss geschützt werden. Hast Du den 25e gelesen?
Re: Suche/Biete Rubrik
Verfasst: Sa 30. Jan 2021, 17:29
von Seewolfpk
akany hat geschrieben: ↑Sa 30. Jan 2021, 17:05
Eine Verlinkung auf ein "Modellbauforum" halte ich bei einer juristischen Frage für... wenig hilfreich.
Und klar, der Betreiber hier muss geschützt werden. Hast Du den 25e gelesen?
Ich betrachte die Verlinkung schon als hilfreich, wenn sich andere Forenbetreiber mit der Problematik schon auseinander gesetzt haben und einen schon betriebenen Marktplatz einstellen.
Ja, ich habe 25e gelesen, da steht eindeutig
Der Betreiber haftet des Weiteren nicht nach Absatz 1, wenn die Registrierung auf dem elektronischen Marktplatz des Betreibers nicht als Unternehmer erfolgt ist und der Betreiber die Anforderungen nach § 22f Absatz 2 erfüllt.
Die Registrierung wird für die meisten User hier nicht als Unternehmer erfolgt sein aber es steht klar weiter
und die Anforderungen...
Das sind schon mal eine ganze Menge Pflichten, die Andi dann erfüllen muss.
Ich rate von einem Marktplatz aus diesem Grunde ab. Das läuft auf den einschlägigen Marktplätzen einfacher und vor allem risikofreier.
Re: Suche/Biete Rubrik
Verfasst: Sa 30. Jan 2021, 17:50
von akany
Seewolfpk hat geschrieben: ↑Sa 30. Jan 2021, 17:29
...
Ich betrachte die Verlinkung schon als hilfreich, wenn sich andere Forenbetreiber mit der Problematik schon auseinander gesetzt haben und einen schon betriebenen Marktplatz einstellen.
...
der 25 ist noch etwas länger und hat seinerseits wieder Verlinkungen.
Und hast Du den Modellbauer mal gefragt, was ihn zu seiner Interpretation der Lage gebracht hat? Ist es ein Jura-Studium?
Denn wenn jetzt Entscheidungen nach Ansichten aus irgendwelchen (völlig themenfremden) Foren getroffen werden, dann stell ich jetzt hier mal Chips bereit... für die tagaktuellen Entscheidungen und deren Werdegang, da werden dann sicherlich nicht die Kommentare zu den angenommenen Findemechanismen einiger Politiker fehlen... aber vielleicht gelten ja auch Würfel...
Re: Suche/Biete Rubrik
Verfasst: Sa 30. Jan 2021, 17:55
von akany
Seewolfpk hat geschrieben: ↑Sa 30. Jan 2021, 17:29
...
Ja, ich habe 25e gelesen, da steht eindeutig
Der Betreiber haftet des Weiteren nicht nach Absatz 1, wenn die Registrierung auf dem elektronischen Marktplatz des Betreibers nicht als Unternehmer erfolgt ist und der Betreiber die Anforderungen nach § 22f Absatz 2 erfüllt.
...
Lies doch mal den Absatz 1
(1) Der Betreiber eines elektronischen Marktplatzes (Betreiber) haftet für die nicht entrichtete Steuer aus der Lieferung eines Unternehmers, die auf dem von ihm bereitgestellten Marktplatz rechtlich begründet worden ist.
Wo siehst Du "Unternehmer" aus der Eingangsfrage hier?
Re: Suche/Biete Rubrik
Verfasst: Sa 30. Jan 2021, 18:16
von Seewolfpk
Lies mal:
https://www.medienrecht-urheberrecht.de ... blich.html
Insbesondere die vielen Punkte, die auf Unternehmer hindeuten. Wer soll das alles prüfen?
Wir sind hier ein Wohnmobil-/Reisemobilforum und kein Warenhaus.
Ohne juristische Klarstellung durch einen Anwalt, kann ich Andi nicht zu einem solchen Schritt raten.
Für mich ist die Diskussion zu diesem Punkt auch erledigt. Es ist Andi´s Forum. Der entscheidet.
Re: Suche/Biete Rubrik
Verfasst: Sa 30. Jan 2021, 18:21
von akany
Bei Deinem Link kann ich keinen Bezug zu der hier gestellten Frage erkennen...
Re: Suche/Biete Rubrik
Verfasst: Sa 30. Jan 2021, 18:22
von Travelboy
Find ich gut,
Re: Suche/Biete Rubrik
Verfasst: Sa 30. Jan 2021, 18:25
von Seewolfpk
Andreas, dann kann ich nicht helfen.
Ich kann lesen:
privat oder gewerblich tätig ist, ziehen die Gerichte folgende Indizien heran:
Wer soll das alles prüfen, ob jemand Unternehmer ist, den du ja immer heranziehst im UST-§.
Das ist jetzt aber endgültig in diesem Thread mein letzter Kommentar.
Re: Suche/Biete Rubrik
Verfasst: Sa 30. Jan 2021, 18:46
von Cybersoft
Eine eigenes Brett macht nur Arbeit und evtl. Ärger. Aber ein Hinweis-Brett zu ebay / ebay /kleinanzeigen macht doch viel mehr Sinn und für beide Seiten viel weniger Arbeit
- Da das mit dem selbst Löschen, oder erledigt markieren nicht immer klappt, wird auch dabei die Arbeit da ab und zu durchzuschauen, aber dann ja schnell mit einem Klick auf das Angebot ja schnell zu erledigen:
Ich stelle mir das so vor:
V: Bücherpaket auf ebay-Kleinanzeigen click:
Bücherpaket
(Ich weiß kein tolles Beispiel, aber so in der Art)
Re: Suche/Biete Rubrik
Verfasst: Sa 30. Jan 2021, 18:56
von akany
Seewolfpk hat geschrieben: ↑Sa 30. Jan 2021, 18:25
Andreas, dann kann ich nicht helfen.
Ich kann lesen:
privat oder gewerblich tätig ist, ziehen die Gerichte folgende Indizien heran:
Wer soll das alles prüfen, ob jemand Unternehmer ist, den du ja immer heranziehst im UST-§.
Das ist jetzt aber endgültig in diesem Thread mein letzter Kommentar.
Du verlinkst egal was, ohne jeden Bezug, und das Ganze in Panikmanier. Und wenn es in Nachfrage auf den Grund geht, auch wieder in Panik, die Flucht. Cool, man! Bleib besonnen. Nicht lesen können ist die Kunst, sondern den richtigen Text... und den auch verstehen. Du liest, aber die falschen Texte. Genauso gut kannst Du die Gebrauchsanweisung eines Rasenmähers lesen, wenn Du Deine Waschmaschine anschmeissen willst.
Hier ist nur (!) ein ulkiges kleines Forum von Privatleuten mit dem Hobby, in Wohnklos anderen Wohnklobesitzern zu zeigen, wie toll sie sind. Und wenn die dann sich gegenseitig darauf hinweisen, dass sie da noch einen Schonbezug zum Kopfkissen oder das alte Mobil von Tante Gerda verscherbeln wollen, dann ist das sogar noch nicht mal privater Kleinkrämerhandel (gibt es jetzt so ganz bewusst ausgesucht nicht ;) ) ...sondern einfach nur eine Art Schwarzes Brett.
Da ist nix von weltumspannendem Unternehmertum! Tut mir ja leid für die grossen Pläne, aber da ist nix! Den "Unternehmer" ziehe nicht ich ran, sondern der steht ganz oben in dem Gesetz (siehe Zitat weiter oben), auf das sich die diversen "Forenbetreiber" beziehen ...und in blindem vorauseilendem Gehorsam, auch Du!
Die laufen eben gerne in einem viel zu grossen Jäckchen rum, das ist alles.
Edit & PS:
Re: Suche/Biete Rubrik
Verfasst: Sa 30. Jan 2021, 19:16
von M846
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usw.
Überall gibt es einen Marktplatz und hier wird wild diskutiert ob es erlaubt ist.