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Re: Kennzeichnungspflicht "toter Winkel" in Frankreich ab 01.01.2021
Verfasst: Mo 26. Jul 2021, 16:09
von Schaschel
Ein guter Freund von mir starb bei einem Fahrradunfall - er hatte Vorfahrt bzw Vorrang, da er auf dem Radweg an einer Einmündung rechtsseits geradeaus fuhr und ein Lkw Fahrer mit seinem 40 Tonnen Sattelzug den radfahrenden Freund wegen eines Brückenbogens erst vier, fünf Meter vor dem nach rechts Abbiegen hätte sehen können. Die Stelle ist nicht ohne, ich kenne sie seit vielen Jahren gut. Mein Freund hatte leider diesen 7. Sinn nicht, der einem auf dem Fahrrad jedes Haar zu Berge stehen läßt, wenn sich von hinten links deutlich hörbar der herunterschaltende Lkw in offensichtlicher Abbiegeabsicht heran nähert und eben schon sozusagen nebenher fährt. Ich kannte ihn lange, er hatte bedauerlicherweise diese selbstaufstellenden Nackenhaare nicht, schon nicht zu anderen Gelegenheiten. Da brauchts dann öfter mal einen besonders tüchtigen Schutzengel, damit es gut geht. Dieser 7. Sinn, der Dich zur rechten Zeit innehalten läßt, wenn es trotz eigener Vorfahrt haarig wird, der darf nicht fehlen. Meinem Freund jedenfalls hätte dieser Aufkleber nicht geholfen und im ganz langsamen Tempo abbiegen tun die wegen der Enge an der Stelle sowieso. Kein 7. Sinn ist durch Aufkleber zu ersetzen. Für meinen guten Freund und dessen Familie tut es mit immer noch leid.
Re: Kennzeichnungspflicht "toter Winkel" in Frankreich ab 01.01.2021
Verfasst: Mo 26. Jul 2021, 17:49
von Nikolena
Der Aufkleber hat nichts mit Vorfahrt-Haben oder nicht zu tun. Er weisst auf ein faktisches und technisch bedingtes Erkennungs- und Wahrnehmungsdefizit des LKWlenkers hin.
Darüber hinaus ist er gelb, hässlich was für viele schon reicht ihm die Daseinsberechtigung abzusprechen.
Da kann man nix machen
Re: Kennzeichnungspflicht "toter Winkel" in Frankreich ab 01.01.2021
Verfasst: Mo 26. Jul 2021, 18:33
von Luxman
Nikolena hat geschrieben: Mo 26. Jul 2021, 17:49
Er weisst auf ein faktisches und technisch bedingtes Erkennungs- und Wahrnehmungsdefizit des LKWlenkers hin.
Finde ich nun gar nicht - die Warnung ist optisch nicht schluessig - fuer mich.
Re: Kennzeichnungspflicht "toter Winkel" in Frankreich ab 01.01.2021
Verfasst: Mo 26. Jul 2021, 18:37
von Nikolena
Das wäre aber eine andere Diskussion. Ich habe ihn z.B. direkt sinnentsprechend wahrgenommen. Du wirst dich sicher auch nicht mehr jedes mal aufs neue fragen, was das für ein Sticker ist.
Re: Kennzeichnungspflicht "toter Winkel" in Frankreich ab 01.01.2021
Verfasst: Mo 26. Jul 2021, 19:26
von oldi45
LT35 hat geschrieben: Fr 23. Jul 2021, 16:58
Den Sinn erkenne ich schon und wenn die Dinger Unfälle verhindern, fällt es sehr schwer, ihnen die Berechtigung abzusprechen. Es wirkt aber sehr nach „gut gemeint“, auf größeren LKW gehen die Dinger auf der Rückseite zwischen diversen anderen Sachen (rot-gelbe Reflexfolien an den Ecken) optisch unter und auf einer 15-18m langen Seitenwand aus Trailer und Zugfahrzeug verliert sich das auch etwas, bleibt der vorne rechts.
Ich kann den Sinn dieser Verordnung nicht erkennen, Diese Verordnung hätte auch unserem Verkehrsminister einfallen können. Leider ist er nicht darauf gekommen.
Bin durch Frankreich mit den Aufklebern gefahren. Was sollten die bringen? Uns erinnern, dass wir auf die Fahrradfahrer aufpassen sollen? Dann müssten wir diese Schildchen innen an die Windschutzscheibe kleben. Oder sollen sie die Fahrradfahrer vor uns oder dem LKW warnen? Ich glaube, dass sie da schon viel eher den LKW oder das Wohnmobil entdecken. Sieht jedenfalls oft lustig aus, auf dem riesigen LKW mit seinen vielen Aufklebern dann diese kleine Schildchen zu entdecken und sie werden dann sicherlich denken "hoppla, das ist ja ein LKW!!" Dem muss ich jetzt mal sagen, dass er auf mich aufpassen soll. Oder so ähnlich?
Gruß Hajo
Re: Kennzeichnungspflicht "toter Winkel" in Frankreich ab 01.01.2021
Verfasst: Mo 26. Jul 2021, 19:30
von Nikolena
Nicht böse gemeint, aber der für mich bisher eindrucksvollste Beitrag, wenn man Sinn und Zweck nicht verstehen WILL. Vollkommen negierende Herangehensweise, sorry.
Hast Du nach hier oder von hier ins Carthago kopiert?
Re: Kennzeichnungspflicht "toter Winkel" in Frankreich ab 01.01.2021
Verfasst: Mo 26. Jul 2021, 20:26
von dodo66
Ich bin mir sicher, dass solche Aufkleber keinen Radfahrer retten werden, man bringt selbige ans Womo oder Lkw, beachtet werden sie ohehin genausowenig wie irgendwelche Werbung. Es macht also genausoviel Sinn, wie das annageln eines Baudiels ans Knie und dazu Haleluia singen.
lg
olly
Re: Kennzeichnungspflicht "toter Winkel" in Frankreich ab 01.01.2021
Verfasst: Di 27. Jul 2021, 09:36
von oldi45
Nikolena hat geschrieben: Mo 26. Jul 2021, 19:30
Hast Du nach hier oder von hier ins Carthago kopiert?
Von Carthago hierher. Ich bin möglichst rationell unterwegs. Warum 2 mal die gleichen Gedanken aufschreiben?
Gruß Hajo
Re: Kennzeichnungspflicht "toter Winkel" in Frankreich ab 01.01.2021
Verfasst: Di 27. Jul 2021, 09:58
von womocamper
oldi45 hat geschrieben: Mo 26. Jul 2021, 19:26
Ich kann den Sinn dieser Verordnung nicht erkennen, Diese Verordnung hätte auch unserem Verkehrsminister einfallen können. Leider ist er nicht darauf gekommen.
Bin durch Frankreich mit den Aufklebern gefahren. Was sollten die bringen?
Dann fahr doch einfach ohne
Bei einer Kontrolle zahlst Du die 170 € und gut ist es
Es ist in Frankreich Gesetz, ob Du es sinnvoll findest oder nicht.
Re: Kennzeichnungspflicht "toter Winkel" in Frankreich ab 01.01.2021
Verfasst: Di 27. Jul 2021, 10:34
von Agent_no6
Völliger Schwachsinn dieser Aufkleber. Mal sehen wie sich die Todeszahlen entwickeln, es wird meiner Meinung nach kein einziger Fahrradfahrer gerettet. Nur das Gewissen erleichtert, daß man etwas getan hat. Politiker...
Die Radler die den Aufkleber sehen, fahren eh offenen Auges durchs Land, denen passiert nichts, die die es lesen sollten ignorieren es und werden trotzdem überfahren.
Re: Kennzeichnungspflicht "toter Winkel" in Frankreich ab 01.01.2021
Verfasst: Di 27. Jul 2021, 16:12
von Guenni2
War dieses Jahr schon dreimal in Frankreich. Anfangs fand ich die Aufkleber hässlich und wenig sinnhaft.
Mittlerweile sind sie zwar immer noch hässlich aber ich stelle für mich fest, dass diese mich häufiger daran erinnern vorsichtiger gegenüber schwächeren Verkehrsteilnehmern aufzutreten.
Ob das den Franzosen ihrerseits auch gelingt bleibt abzuwarten. Wobei es nach meinem Dafürhalten in Frankreich deutlich weniger Radfahrer und Fußgänger gibt.
Demzufolge wäre der Aufkleber natürlich EU-harmonisiert eher was für unsere Straßen.
Re: Kennzeichnungspflicht "toter Winkel" in Frankreich ab 01.01.2021
Verfasst: Di 27. Jul 2021, 19:49
von AndiEh
oldi45 hat geschrieben: Di 27. Jul 2021, 09:36
Von Carthago hierher. Ich bin möglichst rationell unterwegs. Warum 2 mal die gleichen Gedanken aufschreiben?
Gruß Hajo
Ist auch völlig OK.....
Gruß
Andi
Re: Kennzeichnungspflicht "toter Winkel" in Frankreich ab 01.01.2021
Verfasst: Mi 28. Jul 2021, 07:28
von Conny1507
Ich bin noch am überlegen, ob wir diese Schilder anschaffen sollen oder nicht.
Unserem TI sieht man sein Gewicht nicht an (4,25 to) und er sieht wie tausende andere TI-Womos in Frankreich aus.
Mal sehen, ein Urlaub in F steht eh' erst in ein paar Monaten an.
Damals mit der "Crit Air" Plakette habe ich sofort eine bestellt und aufgeklebt, wir waren dann auf den meisten CPs und SPs die Einzigen damit - kein Franzose hatte sie aufgeklebt.
Ich denke mal, dass man in F dabei eigentlich an LKWs gedacht hat - Womos über 3,5 to (außer großen Linern) gibt es aufgrund der Führerscheinproblematik in F kaum.
Mal sehen ...
LG
Conny
Re: Kennzeichnungspflicht "toter Winkel" in Frankreich ab 01.01.2021
Verfasst: Mi 28. Jul 2021, 08:52
von <Anon1>
Conny1507 hat geschrieben: Mi 28. Jul 2021, 07:28
Ich bin noch am überlegen, ob wir diese Schilder anschaffen sollen oder nicht.
Meine Versicherung, die Accura hat sie mir geschenkt. Den Werberand habe ich abgeschnitten und zwecks Wiederverwendung die Aufkleber einlaminiert. Sollte der unwahrscheinliche Fall eintreten, das mein 4,1 t als getarnter 3,5 t auffällt, dann werde ich diese mit an den Kopfschagen
mit doppelseitigem Klebeband montieren.
Re: Kennzeichnungspflicht "toter Winkel" in Frankreich ab 01.01.2021
Verfasst: Mi 28. Jul 2021, 11:49
von womocamper
Kann man auch selber ausdrucken und lamminieren.
So hab ich es gemacht.
Re: Kennzeichnungspflicht "toter Winkel" in Frankreich ab 01.01.2021
Verfasst: So 5. Sep 2021, 10:52
von Anuzs
Gude! Hat jemand Erfahrung mit diesen hier gemacht?
https://smile.amazon.de/Stk-Toter-Winkel ... 580&sr=8-4
Sollen angeblich mehrfach rückstandsfrei an und abgehen.
Re: Kennzeichnungspflicht "toter Winkel" in Frankreich ab 01.01.2021
Verfasst: Mo 6. Sep 2021, 09:52
von Sellabah
Ihr könnt diese Schilder da erwerben, wo sie am günstigsten sind.
Dann messt ihr sie aus und bestellt euch ein Stück 3M Folie zum Folieren in "Durchsichtig".
Tragt es an die Stellen auf und pappt die Schilder drauf.
Wenn es nicht mehr abgeht, die 3M Folie kann man immer rückstandsfrei entfernen.
LG
Sven
Re: Kennzeichnungspflicht "toter Winkel" in Frankreich ab 01.01.2021
Verfasst: Mo 6. Sep 2021, 11:10
von womocamper
Ich hab mir selber welche ausgedruckt, einlameliert und fertig.
Wir gurken gerade in Frankreich rum, meine Schilder liegen noch im Schrank.
Habe bis jetzt 1, in Worten,Ein, Womo gesehen mit den Schildern,ein Dreiachser.
Werde die auch die letzten Tage nicht mehr ankleben.
Re: Kennzeichnungspflicht "toter Winkel" in Frankreich ab 01.01.2021
Verfasst: Mo 6. Sep 2021, 12:21
von Agent_no6
womocamper hat geschrieben: Mo 6. Sep 2021, 11:10
Habe bis jetzt 1, in Worten,Ein, Womo gesehen mit den Schildern,ein Dreiachser.
War sicher ein Deutscher
Re: Kennzeichnungspflicht "toter Winkel" in Frankreich ab 01.01.2021
Verfasst: Di 7. Sep 2021, 07:11
von Conny1507
Da bin ich mir auch sehr sicher
Die Franzosen nehmen solche Dinge eher gelassen.
Ich werde mir die Schilder auch ausdrucken und laminieren, aber sehr wahrscheinlich nicht anbringen.
Ich hoffe mal darauf, dass unser TI nicht als "dick" auffällt - würde ihm wahrscheinlich auch nicht gefallen
LG
Conny