Reisemobiltreff

""Die Übertragung der SARS-CoV-2 Viren findet fast ausnahmslos in Innenräumen statt. Übertragungen im Freien sind äußerst selten und führen nie zu 'Clusterinfektionen' (gemeint sind Ansteckungen von mehreren Personen gleichzeitig, Anm. d. Red.), wie das in Innenräumen zu beobachten ist", schreiben fünf führende Mitglieder der Gesellschaft für Aerosolforschung (GAeF) in einem offenen Briefan die deutsche Bundesregierung und Ministerpräsidenten der Bundesländer. " Quelle
Anbetracht dieser Aussage führender Forscher ist es doch geradezu lächerlich im öffentlichen Raum draußen eine Maske tragen zu müssen.
Es sollte wieder Vernunft statt Ideologie in die Planung der Vorschriften eingeführt werden. Nach nun schon 15 Monaten sollte es ein Leichtes sind, Verbote und Regelungen nach der realen Gefahr zu definieren und nicht irgendwelchen panische Rundumschläge weniger Politiker die auf Wissenschaftler machen zu folgen.
Ich würde die Außengastronomie mit bestimmten Auflagen (genügend Abstand zwischen den Tischen) sofort zulassen.
Auch SP/CP sollten sofort alle wieder öffnen, so wie Ferienwohnungen und Hotel mit klaren Hygieneregeln.
Wer Angst hat, muss da ja nicht hin und kann zu Hause bleiben.

MobilLoewe hat geschrieben: ↑Di 11. Mai 2021, 10:43

oldi45 hat geschrieben: ↑Di 11. Mai 2021, 10:33

Ich finde, wenn diese Epidemie wirksam bekämpft werden soll, muss jeder im öffentlichen Bereich Maske tragen.

Die Wahrscheinlichkeit sich im Freien zu infizieren ist sehr gering. Sinn macht es aber in geschlossenen Räumen, wie beim Einkaufen. Aber wenn Masken tragen aus einer gewissen Hilflosigkeit heraus im Freien irgendwo vorgeschrieben ist, dann hat man sich daran zu halten.

Bernd, die Argumentation mit der Wahrscheinlichkeit finde ich immer etwas dünn und unterschrittene Abstände auch im Freien führen zur Ansteckung.
Laut den meisten Marktordnungen für Wochenmärkte weiss man ganz genau wie es mit der Verbreitung von Schwebstoffen bestellt ist. Als Beweiß kann ich dir nur empfehlen die Vorschriften für Verkaufswagen von Fleisch und Fisch nennen.
Und wenn ich dann an den Apfel-Handy-Shop in Hamburg vor einiger Zeit denke..... der Betreiber hat sich an alle Auflagen gehalten, die Kunden fast ausnahmlos nicht, also Maskenpflicht.

Sparks hat geschrieben: ↑Di 11. Mai 2021, 11:25

MobilLoewe hat geschrieben: ↑Di 11. Mai 2021, 10:43

Die Wahrscheinlichkeit sich im Freien zu infizieren ist sehr gering. Sinn macht es aber in geschlossenen Räumen, wie beim Einkaufen. Aber wenn Masken tragen aus einer gewissen Hilflosigkeit heraus im Freien irgendwo vorgeschrieben ist, dann hat man sich daran zu halten.

Bernd, die Argumentation mit der Wahrscheinlichkeit finde ich immer etwas dünn und unterschrittene Abstände auch im Freien führen zur Ansteckung.

WDR hat geschrieben:

Tatsächlich sind sich die meisten Experten darin einig, dass es sehr unwahrscheinlich ist, sich im Freien anzustecken. Gerhard Scheuch forscht seit langem auf dem Gebiet der Aerosole. In der ARD-Sendung "livenachneun" sagte Scheuch, draußen sei die Gefahr "überhaupt nicht gegeben. Wenn man draußen ist und sich an der frischen Luft bewegt, dann ist die Gefahr bei Null."

Ein geringes Risiko bestehe lediglich, wenn man sich für längere Zeit gegenüberstehe und unterhalte.

Quelle und mehr lesen: https://www1-wdr-de.cdn.ampproject.org/ ... n-100.html

oldi45 hat geschrieben: ↑Di 11. Mai 2021, 10:33

Ich finde, wenn diese Epidemie wirksam bekämpft werden soll,
muss jeder im öffentlichen Bereich Maske tragen.

Der Virologe Drosten sagt in Minute 25:55, daß Masken die
Krankheit nicht aufhalten https://youtu.be/Z3Zth7KYVHY
Ärosolforscher sagen, daß die Wahrscheinlichkeit sich draußen
zu infizieren gleich Null ist ... insofern: Wer was glaubt soll's
glauben, aber bei dieser - wissenschaftlich betrachtet - geringen
Gefährdungslage Masken vorzuschreiben, halte ich für Unfug.
Das ist für mich ein Wahlkampfthema auf ängstliche Senioren
abgestimmt.

Was wir, also die Politiker, alleine schon Kindern damit antun,
ist in hohem Maße unverantwortlich.

Wenn wir reisen wollen, dann wird man sich wohl oder übel an örtliche Vorschriften halten müssen. Für mich steht fest, Orte die mir im Freien, wie zum Beispiel auf einer Promenade eine Maske aufzwingen, werde ich weitgehend meiden.

MobilLoewe hat geschrieben: ↑Di 11. Mai 2021, 11:47

.Für mich steht fest, Orte die mir im Freien, wie zum Beispiel auf einer Promenade eine Maske aufzwingen, werde ich weitgehend meiden.

Prima, dann bleibt mehr Platz für andere. Es gibt genug Menschen die sich damit arangieren können, ohne alle Maßnahmen in Frage zu stellen.
Es gibt ja auch Wissenschaftler welche die Sinnhaftigkeit von Maske tragen im Freien bestätigen. Aber das will nicht jeder hören.
Hier auf Sylt sieht man das im Moment gut. Man setzt sich halt diesen blöden Feudel auf wo es verlangt wird und hat dadurch die Chance ein schöne Zeit zu verbringen. Wer es nicht will soll weg bleiben

Frajop hat geschrieben: ↑Di 11. Mai 2021, 12:30

MobilLoewe hat geschrieben: ↑Di 11. Mai 2021, 11:47

.Für mich steht fest, Orte die mir im Freien, wie zum Beispiel auf einer Promenade eine Maske aufzwingen, werde ich weitgehend meiden.

Prima, dann bleibt mehr Platz für andere. Es gibt genug Menschen die sich damit arangieren können, ohne alle Maßnahmen in Frage zu stellen.
Es gibt ja auch Wissenschaftler welche die Sinnhaftigkeit von Maske tragen im Freien bestätigen. Aber das will nicht jeder hören.
Hier auf Sylt sieht man das im Moment gut. Man setzt sich halt diesen blöden Feudel auf wo es verlangt wird und hat dadurch die Chance ein schöne Zeit zu verbringen. Wer es nicht will soll weg bleiben

Mir reichen die Aerosol-Forscher.

Ärzte Zeitung hat geschrieben:

Aerosol-Forscher zu Corona: „Drinnen lauert die Gefahr“ Aerosol-Fachleute wenden sich an Politiker und fordern Gehör für ihre Forschung zu Corona. So seien eine MNS-Pflicht draußen und nächtliche Ausgangssperren wenig sinnvolle Symbolpolitik. Hilfreich wären andere Maßnahmen.

Aber es stimmt, wer es nicht will soll weg bleiben.

Frajop hat geschrieben: ↑Di 11. Mai 2021, 12:30

Prima, dann bleibt mehr Platz für andere. Es gibt genug Menschen die sich damit arangieren können, ohne alle Maßnahmen in Frage zu stellen.

Ich finde es schlimm, wenn Menschen blinden Gehorsam folgen.
Oder ist es eher die angedrohte Strafe?
Abstände werden durch eine Maskenpflicht hier in D jedenfalls nicht eingehalten.
Bestes Beipiel Schlangestehen. Jeder denkt, wenn er aktiv nsteht (drängelt) geht es schneller.

Schweden hat mir seht gut gefallen, keine Maskenpflicht mit Strafandrohung und sehr viel Abstand zu fremden Menschen.

Wir werden jedenfalls nach dem Deutschlandaufenthalt nur dahin reisen, wo es vernünftige Gesetze gibt.

Frajop hat geschrieben: ↑Di 11. Mai 2021, 12:30

Es gibt ja auch Wissenschaftler welche die Sinnhaftigkeit von Maske tragen im Freien bestätigen. Aber das will nicht jeder hören.

Doch, ich würde das schon gerne hören... Quellen?

biauwe hat geschrieben: ↑Di 11. Mai 2021, 13:05

Ich finde es schlimm, wenn Menschen blinden Gehorsam folgen.

Nenne es einfach Vernunft.

Frajop hat geschrieben: ↑Di 11. Mai 2021, 15:28

biauwe hat geschrieben: ↑Di 11. Mai 2021, 13:05

Ich finde es schlimm, wenn Menschen blinden Gehorsam folgen.

Nenne es einfach Vernunft.

Ich nenne es Willkür entgegen gesicherter Erkenntnisse.

MobilLoewe hat geschrieben: ↑Di 11. Mai 2021, 12:53

Mir reichen die Aerosol-Forscher.

Genau. Nur das hören was man hören will....

MobilLoewe hat geschrieben: ↑Di 11. Mai 2021, 15:33

Ich nenne es Willkür entgegen gesicherter Erkenntnisse.

Aus deiner Sicht...

Frajop hat geschrieben: ↑Di 11. Mai 2021, 12:30

Es gibt ja auch Wissenschaftler welche die Sinnhaftigkeit von Maske
tragen im Freien bestätigen. Aber das will nicht jeder hören.

Doch, unbedingt, daher warten wir auf eine Quellenangabe ...

Frajop hat geschrieben: ↑Di 11. Mai 2021, 15:35

MobilLoewe hat geschrieben: ↑Di 11. Mai 2021, 12:53

Mir reichen die Aerosol-Forscher.

Genau. Nur das hören was man hören will....

Dann zeige doch Aussagen, auf denen du hörst. Das sagt der Virologe Alexander Kekulé: "Bei normalen Bewegungen - wie kurzem Vorbeilaufen - drohe im Freien so gut wie keine Gefahr."

Überall wo es länger eng wird und der Abstand von 1,5 m nicht gewahrt werden kann, machen ordnungsgemäß sitzende FFP2 Masken Sinn, ich sehe allerdings oft schlecht sitzende. Da bin ich mit meiner Eigenverantwortung auch auf Reisen dabei.

Die Diskussion übers Maske im Freien bringt doch nichts. Da können 10 Wissenschaftler dagegen sein oder 10 dafür. In einer Pandemie wird jeder vernünftig denkende Mensch (es werden aber leider immer weniger) jede erdenkliche Maßnahme nutzen, um nicht angesteckt zu werden.
Portugal hatte im Januar 900er Inzidenz und dann dem Land einen Lockdown einschließlich genereller Maskenpflicht verordnet. Nun sind sie unter 50 gekommen und der Lockdown wurde aufgehoben. Nicht aber die Maskenpflicht!! Es ist aber auch überhaupt kein Problem eine Maske zu tragen, selbst wenn der Nutzen im Freien nur 10% betragen würde. Es werden einfach überall Masken getragen und man merkt es selbst kaum, dass man sie auf hat. Für mich ist es in Portugal und jetzt hier in Spanien sehr angenehm, diesem Willen zur Überwindung der Pandemie zu begegnen. Es hält sich ganz einfach j e d e r dran!!
In Deutschland, unserem Land der Besserwisser, wird es leider so eine Gemeinschaft nicht geben können. Der beste Beweis sind die vielen kontrahären Beiträge selbst hier. Freue mich aber trotzdem wieder auf unsere Rückfahrt.
Gruß Hajo

oldi45 hat geschrieben: ↑Di 11. Mai 2021, 15:54

Die Diskussion übers Maske im Freien bringt doch nichts.
Da können 10 Wissenschaftler dagegen sein oder 10 dafür.

Wo sind die angeblichen 10 "dafür" ? Das RKI schreibt:

Übertragungen im Außenbereich kommen insgesamt selten vor
und haben einen geringen Anteil am gesamten Transmissions-
geschehen. Bei Wahrung des Mindestabstandes ist die Über-
tragungswahrscheinlichkeit im Außenbereich aufgrund der
Luftbewegung sehr gering

https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/N ... brief.html

Dazu kommt, daß Viele diese Textilmasken aufhaben, die es
in jedem zweiten Laden zu kaufen gibt. Die nützen nicht das
Mindeste, ebensowenig wie Gesichtsvisiere oder Halbvisiere
die von Kellnern und Bedienungen getragen werden.

Aber wenn's psychologisch hilft, setz' zwei Masken auf, dann
isses ganz sicher.

Mein Eiermann sagt: "das Einzige was echt hilft, sind die
Masken. Ich habe in diesem Jahr keinen Schnupfen gehabt."

oldi45 hat geschrieben: ↑Di 11. Mai 2021, 15:54

Die Diskussion übers Maske im Freien bringt doch nichts. Da können 10 Wissenschaftler dagegen sein oder 10 dafür.

Bis jetzt hab ich aber noch keinen einzigen "dafür" gelesen. Trotz mehrfacher Bitte, für die Aussage bitte Quellenangaben zu schreiben. Dass Portugal die generelle Maskenpflicht hat, ist für mich noch kein "vernunftorientierter" Beleg für die Wirksamkeit. Genauso könnte man auch sagen, keine Maskenpflicht ist viel besser, weil Schweden auch ohne Maskenpflicht nie über eine Inzidenz von 500 kam...

Felisor hat geschrieben: ↑Di 11. Mai 2021, 16:21

....keine Maskenpflicht ist viel besser, weil Schweden auch ohne Maskenpflicht nie über eine Inzidenz von 500 kam...

Doch, sogar bis auf 1200 in Stockholm, nur sagt dieser Wert nicht viel über den Verlauf der Pandemie aus.
Guckt lieber nach den Kranken, Todkranken und Verstorbenen in den etzten Monaten.
Daran kann man erkennen, wer die bessere Strategie hat.

Und nicht vergessen die bessere Lebensqualität, für das ganze Volk!

PS.: Ich versuche gerade in Deutschland diese Lebensqualität erträglich zu machen.
Wir als Dauercamper in der abgeschiedenen Natur werden so einige Zeit gut auskommen.
Einkaufen? Nur Lebensmittel, der Rest per Internet.
So umgehen wir die Maskerade.

Moin,
warum verbringst du eigentlich so viel Zeit in diesem schrecklichen Land ?