Kühlschrank/Gefrierfach

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Doraemon
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Re: Kühlschrank/Gefrierfach

#41

Beitrag von Doraemon »

sunlight hat geschrieben: Do 21. Jul 2022, 10:17

Das eigentliche Problem war bereits gestern erkannt und ist nicht mehr existent.
Könnte aber immer wieder auftreten und der Hinweis war auch in meinen Augen durchaus ernst zu nehmen.

Der Absorber verhält sich schon ab und an wie eine Diva und brauchst seine Streicheleinheiten. *LOL*
Saludos Christian

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Alfred
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Re: Kühlschrank/Gefrierfach

#42

Beitrag von Alfred »

sunlight hat geschrieben: Do 21. Jul 2022, 10:17
Ich entschuldige mich trotzdem dafür hier um Ratschläge gefragt zu haben.
Grüße Olaf
Musst du nicht!

Und niemand muss dir in Zukunft Rat geben.
Luxman
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Re: Kühlschrank/Gefrierfach

#43

Beitrag von Luxman »

sunlight hat geschrieben: Do 21. Jul 2022, 08:48
Als Übergangslösung hatten wir an der Tanke 3 Plastik Tüten mit Eiswürfeln gekauft und die in den Kühlschrank gelegt.
Unser Thetford N3000 hat einen merkwürdigen Effekt bei Hitze.
Um im Kühlschrank 5C im oberen Bereich zu erreichen musste ich auf Maximum stellen unten im Gemüsefach waren es dann doch nur um die 9C.
Das Tiefkühlfach war dann aber bei -30C.
Da wir das Tiefkühlfach kaum nutzen werden wir uns ein paar Kühlakkus ins Gefrierfach legen und diese bei Bedarf - grosse Hitze - im Kühli verteilen.

Beste Gruesse Bernd
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Birdman
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Re: Kühlschrank/Gefrierfach

#44

Beitrag von Birdman »

Luxman hat geschrieben: Fr 22. Jul 2022, 09:23
... Um im Kühlschrank 5C im oberen Bereich zu erreichen musste ich auf Maximum stellen unten im Gemüsefach waren es dann doch nur um die 9C. ...
9°C sind genau die empfohlene Temperatur für ein Gemüsefach, würde also passen.
Viele Grüße,
Martin (Birdman)
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Re: Kühlschrank/Gefrierfach

#45

Beitrag von Luxman »

Ich hab meine Kühlschränke zu Hause auf 8C - wenn ich das einstelle das es oben so passt hab ich leider unten beim Gemüse um die 13C und das finde ich ein bischen wenig.

Zumal bei uns halt unten die Milch steht wir haben so um die 6 Liter dabei und oftmals auch Fleisch.

Beste Gruesse Bernd
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Dieselreiter
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Re: Kühlschrank/Gefrierfach

#46

Beitrag von Dieselreiter »

Luxman hat geschrieben: Fr 22. Jul 2022, 10:00
Zumal bei uns halt unten die Milch steht wir haben so um die 6 Liter dabei und oftmals auch Fleisch.
Das Gemüsefach hat seinen Namen aber nicht umsonst, da unten das Fleisch rein zu tun ist halt nicht im Sinne des Erfinders. 8-)

Die Idee mit Kühlakkus oder Eisbeutel im TK ist nicht neu, aber immer wieder gut, das buffert die Kälte und unterstützt damit indirekt den unteren Bereich.

Man kanns nur immer wieder wiederholen - bei so einer Affenhitze:
- KS richtig befüllen
- Keine warmen Sachen einlagern
- Unter Tags so selten wie möglich öffnen und immer so schnell wie möglich schließen
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AndiEh
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Re: Kühlschrank/Gefrierfach

#47

Beitrag von AndiEh »

Luxman hat geschrieben: Fr 22. Jul 2022, 10:00
Ich hab meine Kühlschränke zu Hause auf 8C - wenn ich das einstelle das es oben so passt hab ich leider unten beim Gemüse um die 13C und das finde ich ein bischen wenig.
Ok, dröseln wir das mal auf.
Eigentlich hast du richtig gedacht. In einem Haushaltskühlschrank ist es weiter unten am kältesten, Ausnahme!!, das Gemüsefach.KLICK

Im Wohnmobilkühlschrank habe ich eine andere Verteilung festgestellt.
Wir haben den Dometic RMD 85 mit separatem Gefrierfach mit separater Tür.
Wie viele andere, habe ich auch festgestellt, dass erst wenn das Gefrierabteil seine Temperatur erreicht hat, auch der Kühlschrank richtig kalt wird.
Dadurch ist es in unserem Wohnmobilkühlschrank eigentlich immer oben am kältesten. Ich habe da mal eine Testreihe gemacht.
Ich vermute! das liegt daran, dass die Kühlschlangen nicht über die gesamte Höhe des Kühlschranks verlaufen.

Wer es genauer weiß, wie das kommt, bitte schreiben.

Gruß
Andi
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Billy1707
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Re: Kühlschrank/Gefrierfach

#48

Beitrag von Billy1707 »

AndiEh hat geschrieben: Fr 22. Jul 2022, 18:03
.....
Wie viele andere, habe ich auch festgestellt, dass erst wenn das Gefrierabteil seine Temperatur erreicht hat, auch der Kühlschrank richtig kalt wird.
Dadurch ist es in unserem Wohnmobilkühlschrank eigentlich immer oben am kältesten. Ich habe da mal eine Testreihe gemacht.


Ich vermute! das liegt daran, dass die Kühlschlangen nicht über die gesamte Höhe des Kühlschranks verlaufen.

Wer es genauer weiß, wie das kommt, bitte schreiben.

Gruß
Andi
Meine Vermutung (!) ,
ja, erst muss das Gefrierfach durchgekühlt sein.
Erst wenn oben (Gefrierfach) keine Kälte mehr abgenommen wird,
fällt sie durch zum Kühliabteil.
Heisst, erst erfolgt der Kälteübergang vom Kondensator über die Wärmeleitpaste
zu den innenliegenden Kühlrippen im Froster.

Wenn durchgekühlt, kann hier kein Kälteübergang mehr stattfinden.
Die Kondensatorschlange geht weiter und der Kälteübergang findet
dann weiter unten im Kühli Abteil statt.

Das merkt man daran, dass die Kühlrippen erst dann kalt werden.

Dies ist der Unterschied zum Haushalts Kühli. Ein Fach nach dem anderen.

Die Kühlrippen erzeugen durch ihre große Oberfläche eine Abstrahlungskälte.
Die kann man schon mit dem Thermometer messen.
(Wenn man mal ne Dose Bier ganz schnell kalt bekommen will, direkt vor die Kühlrippen legen).

Von der Physik her, fällt aber kalte Luft nach unten.
Wenn das so ist, sollte an der Rückwand die kalte Luft runterfallen, falls keine
Weisswurstpakete den Durchgang blockieren.
Die kalte Luft schiebt dann die wärmere Luft an der Türe
wieder hoch bis an die Kühlrippen. Kreislauf, bei richtiger Beladung.
Der kälteste Punkt im Kühli sollte eigentlich direkt unter den Kühlrippen sein.
Der wärmste oben in der Türe.
So die Theorie.

Das Gemüsefach ist ja eigentlich abgedeckt und gehört dann nicht in den Kreislauf.

Wie oben geschrieben, nur meine Vermutung.
Wohnmobil Reisen kann aber auch die Physik ausser Kraft setzen *2THUMBS UP*


So ein mini Ventilator im Kühli, wie von Doreamon (Christian) beschrieben,
könnte vor allem bei den kurzen 100L Kühli's die Zirkulation unterstützen.
Grüße Billy *HI*

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AndiEh
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Re: Kühlschrank/Gefrierfach

#49

Beitrag von AndiEh »

Ich denke dass das runterfallen der Kälte eben nicht ausreicht, um unten genügend Kälte ankommen zu lassen. Darum ist im Wohnmobilkühlschrank das kälteste Fach eben das, was noch in der Nähe der Kühlrippen ist und am unteren Rand der Kühlrippen.

Gruß
Andi
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Billy1707
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Re: Kühlschrank/Gefrierfach

#50

Beitrag von Billy1707 »

Kann schon sein Andi,
Du hast es ja gemessen. *THUMBS UP*
Grüße Billy *HI*

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Doraemon
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Re: Kühlschrank/Gefrierfach

#51

Beitrag von Doraemon »

AndiEh hat geschrieben: Fr 22. Jul 2022, 21:09
Ich denke dass das runterfallen der Kälte eben nicht ausreicht, um unten genügend Kälte ankommen zu lassen. Darum ist im Wohnmobilkühlschrank das kälteste Fach eben das, was noch in der Nähe der Kühlrippen ist und am unteren Rand der Kühlrippen.

Gruß
Andi
Bei einem leeren Kühli mag das ja noch funktionieren, aber sobald der Kühli beladen ist wird die Zirkulation schlechter und der Lüfter hilft die Luft umzuwälzen.
Bei uns war es im unteren Bereich und an der Tür immer wärmer als im restlichen Kühlschrank, seidem ich den Lüfter montiert habe passt alles und die Wasserflaschen in der Tür sind auch ausreichend kühl *2THUMBS UP* .
Was ich ausserdem noch gemacht habe, ist den Temperaturfühler weiter weg von den Kühlrippen montiert, er ist jetzt zentraler in der Mitte des Kühlschranks.
Saludos Christian

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Dieselreiter
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Re: Kühlschrank/Gefrierfach

#52

Beitrag von Dieselreiter »

AndiEh hat geschrieben: Fr 22. Jul 2022, 18:03
Ich vermute! das liegt daran, dass die Kühlschlangen nicht über die gesamte Höhe des Kühlschranks verlaufen.
Der Unterschied ist der - beim Absorber hast du keine Kühlschlangen, sondern Kühlbleche (beim Thedford sind nur im separaten TK Fach Kühlschlangen).
Billy1707 hat geschrieben: Fr 22. Jul 2022, 20:42
Meine Vermutung (!) ,
ja, erst muss das Gefrierfach durchgekühlt sein.
Erst wenn oben (Gefrierfach) keine Kälte mehr abgenommen wird,
fällt sie durch zum Kühliabteil.
Korrekt.
Billy1707 hat geschrieben: Fr 22. Jul 2022, 20:42
Von der Physik her, fällt aber kalte Luft nach unten.
Wenn das so ist, sollte an der Rückwand die kalte Luft runterfallen, falls keine
Weisswurstpakete den Durchgang blockieren.
Die kalte Luft schiebt dann die wärmere Luft an der Türe
wieder hoch bis an die Kühlrippen. Kreislauf, bei richtiger Beladung.
Der kälteste Punkt im Kühli sollte eigentlich direkt unter den Kühlrippen sein.
Der wärmste oben in der Türe.
So die Theorie.
So ist auch die Praxis - korrekt.

Die beste Wirkung erzielt man also, wenn man die Zirkulation nicht stört. Immer dann, wenn das Kühlgut zu weit nach hinten schiebt oder den Kühli bis oben hin vollstopft, wird man Leistungsabnahme bestraft. Das ist uns beim alten N3170 (im ersten Carado) immer wieder passiert, der neue hat verbesserte Einlagegitter mit einem Anschlag hinten, da muss man das Kühlgut schon bewusst zu weit nach hinten schieben. Ein Indikator für die schlechte Belegung ist, wenn das Kühlblech Eis ansetzt.

Das ist aber nicht neu, man kennt das von Heizkörpern im Wohnbereich, die geben auch nur eine behagliche Wärme ab, wenn für gute Zirkulation gesorgt ist. Sofas vor dem HK müssen auf Beinchen stehen, Vorhänge dürfen nicht drüberhängen und an der gegenüberliegenden Wand sollte die Luft ungebremst wieder nach unten fallen können. Wenn das nicht passt, dann böllert der HK und die Füße sind unangenehm kalt.

Unser Kühli läuft in einem akzeptablen Bereich, wenn er zwischen 4 und 8° hat (gemessen in der Mitte). In der Früh hat er dann öfters mal 0-2° und am Nachmittag 8-10°. Deswegen stelle ich beim Schlafengehen die Leistung auf 2-3 und am Vormittag auf Stufe 5 (Vollgas). Zwischendurch beobachten wir immer wieder das Fernthermometer und reagieren darauf. Nach einer gewissen Zeit bekommt man ein gutes Gefühl, was man falsch oder richtig gemacht hat.
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Re: Kühlschrank/Gefrierfach

#53

Beitrag von Anon6 »

Dieselreiter hat geschrieben: Sa 23. Jul 2022, 08:57
Deswegen stelle ich beim Schlafengehen die Leistung auf 2-3 und am Vormittag auf Stufe 5 (Vollgas). Zwischendurch beobachten wir immer wieder das Fernthermometer und reagieren darauf. Nach einer gewissen Zeit bekommt man ein gutes Gefühl, was man falsch oder richtig gemacht hat.
Zu Beginn einer Reise wird mein Thetford Kühlschrank auf Stufe 1 angestellt, zum Ende der Reise abgeschaltet. Keinerlei Messungen mittels Fernthermometer. Im Tiefkühlfach (ohne Lamellen) wird überwiegend Brot eingefroren, mal eine Packung Eis, klappt. Getränke sind angenehm gekühlt, alles andere passt auch. Was mache ich falsch?

Tschau
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Doraemon
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Re: Kühlschrank/Gefrierfach

#54

Beitrag von Doraemon »

Also hoch und runterdrehen des Regler bringt nichts, wenn ich in Stellung 3 z.B. normalerweise 6°C habe, im Absorber aber momentan 8°C sind, was bringt mir dann die Stellung 5, mehr als einschalten kann der Thermostat nicht.

Das mit dem Absorber vollladen ist so ne Sache, wenn ich alleine oder zu weit unterwegs bin, ist das viel einfacher als bei vier Personen, auch wird dann natürlich der Absorber öfters mal geöffnet.
Saludos Christian

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Re: Kühlschrank/Gefrierfach

#55

Beitrag von Billy1707 »

Dieselreiter hat geschrieben: Sa 23. Jul 2022, 08:57


Das ist aber nicht neu, man kennt das von Heizkörpern im Wohnbereich, die geben auch nur eine behagliche Wärme ab, wenn für gute Zirkulation gesorgt ist. Sofas vor dem HK müssen auf Beinchen stehen, Vorhänge dürfen nicht drüberhängen und an der gegenüberliegenden Wand sollte die Luft ungebremst wieder nach unten fallen können. Wenn das nicht passt, dann böllert der HK und die Füße sind unangenehm kalt.
Peter, ein sehr gutes Beispiel.
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Re: Kühlschrank/Gefrierfach

#56

Beitrag von AndiEh »

AufTour hat geschrieben: Sa 23. Jul 2022, 09:07
Was mache ich falsch?
Nichts!, wenn es für dich so passt. Andere haben eben andere Ansprüche und Vorraussetzungen.

Gruß
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Re: Kühlschrank/Gefrierfach

#57

Beitrag von Luxman »

Doraemon hat geschrieben: Sa 23. Jul 2022, 09:56
Also hoch und runterdrehen des Regler bringt nichts,
Bei mir eindeutig schon.
In Stellung 2 Striche 15C - 3 Striche 12C und alle Striche 5C und -30C im Gefrierfach.
Die Einstellung verstellt nach meinem Verständnis auch die Gasflamme und deren Stärke.

Ich hab gestern als es 14C innen waren den Kühlkörper gemessen mit einem wirklich guten Infrotmessgerät von Bosch.

Ergebnis:
Tiefkühlfach -26C an der Wand - Kühlkörper des Kühlschranks 9C da kann nix kälter werden als diese Temperatur.

Beste Gruesse Bernd
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Re: Kühlschrank/Gefrierfach

#58

Beitrag von Doraemon »

Luxman hat geschrieben: Sa 23. Jul 2022, 10:20
Doraemon hat geschrieben: Sa 23. Jul 2022, 09:56
Also hoch und runterdrehen des Regler bringt nichts,
Bei mir eindeutig schon.
In Stellung 2 Striche 15C - 3 Striche 12C und alle Striche 5C und -30C im Gefrierfach.
Die Einstellung verstellt nach meinem Verständnis auch die Gasflamme und deren Stärke.
Vielleicht habe ich es nicht verständlich geschrieben, klar funktioniert es bei einer höheren Stellung das er kälter wird.

Ich wollte damit nur sagen, wenn ich bei einer Stellung 6ºC eingestellt habe und jetzt erwärmt sich der Innenraum auf 8ºC, der Termostat schaltet ein da er auf 6ªC eingestellt ist aber im Absorber sind ja 8ºC. Ein Hochdrehen de Reglers bringt in dem Moment nicht, da der Regler ja schon eingeschaltet hat
Saludos Christian

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Luxman
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Re: Kühlschrank/Gefrierfach

#59

Beitrag von Luxman »

Doraemon hat geschrieben: Sa 23. Jul 2022, 10:39
wenn ich bei einer Stellung 6ºC eingestellt habe
Bei mir ist leider keine Temperatureinstellung, ich hab nur Striche die aufleuchten.

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Re: Kühlschrank/Gefrierfach

#60

Beitrag von Doraemon »

Bei mir auch nicht, ich habe ja geschrieben das z.B. bei 3 Strichen der Absorber 6ºC hat. Ist wie beim Heizkörperthermostat da steht auch nur 1-5 und normalerweise entspricht die Stellung 3 so um die ca. 20ºC.
Saludos Christian

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