Kurzarbeit bei Dethleffs 03.08. 24

[Cybersoft]

Bei BBS ist aber was anderes im Argen.

"Der Felgenhersteller BBS hat erneut Insolvenz angemeldet. Das ist nach 2007, 2010, 2020 und 2023 die fünfte Pleite und lässt aktuell auch noch durch eine umstrittene Personalentscheidung aufhorchen."


Wir driften ab ...

[Billy1707]

Bei BBS ist aber was anderes im Argen.

"Der Felgenhersteller BBS hat erneut Insolvenz angemeldet. Das ist nach 2007, 2010, 2020 und 2023 die fünfte Pleite und lässt aktuell auch noch durch eine umstrittene Personalentscheidung aufhorchen."


Wir driften ab ...

Noch kurz vor dem abdriften .......
schau mal bei Bosswerk, zu denen Liontron gehört

[Rubberduck]

Noch kurz vor dem abdriften .......
schau mal bei Bosswerk, zu denen Liontron gehört
[/quote]

Meinst du die Batterie Hersteller? Ansonsten gerne einen

[Cybersoft]

Die Bosswerk Unternehmensgruppe ist ein Zusammenschluss verschiedener Unternehmen, die sich auf erneuerbare Energien und verwandte Technologien spezialisiert haben.
Zu den bekanntesten Unternehmen der Gruppe gehören:
* GreenAkku: Europas führender Online-Shop für mobile Solaranlagen und Komponenten.
* LIONTRON®: Ein nachhaltiger Batterie-Hersteller.
* selfPV: Bietet steckerfertige Balkon-Solaranlagen an.
Weitere Geschäftsbereiche der Gruppe umfassen:
* Tiefbrunnenpumpen: Der Online-Shop [ungültige URL entfernt] ist auf Brunnen- und Tiefbrunnenpumpen spezialisiert.
* Solarthermie: Über volkssolaranlage.com wird das Fachgebiet Solarthermie abgedeckt.
* Bahnmaster: Hier werden Geräte für die Bodenaufbereitung in der Reitsportbranche angeboten.
Hinweis: Die Zusammensetzung der Unternehmensgruppe kann sich im Laufe der Zeit ändern. Für aktuelle Informationen empfiehlt es sich, die offizielle Website von Bosswerk zu besuchen: https://www.bosswerk.de/
Möchtest du mehr über ein bestimmtes Unternehmen oder Produkt erfahren?

[Kurt]

Und wo ist das Problem ?
Preis Leistung müssen stimmen. Bei der Abkocherei der Namhaften Hersteller, deren Teile ja auch zum Teil aus China kommen, ist das Produkt aus China zumindest mal einen Blick wert.

[LT35]

Moin

OT Kug

Kurzarbeit war früher in der Autoindustrie ein oft benutztes Instrument in Zeiten von Lieferengpässen Lohnkosten einzusparen.
Hinter vorgehaltener Hand erzählt man sich gar von Absprache.

Wer spricht da etwas ab ?

Das Modell gibt es schon ewig und drei Tage und wurde ausdrücklich für den Zweck geschaffen, statt die Leute temporär in die Arbeitslosigkeit zu schicken. Wenn an den wirtschaftlichen Begründungen (vorübergehend, i.d.R. nicht saisonal, Maßnahmen zur zukünftigen Verhinderung, …) keine Zweifel bestehen, dann brauchst Du da nichts absprechen (sieht man mal vom BR ab, wenn vorhanden brauchst Du den ja für die BV und ein TV ist an der Stelle auch ganz praktisch, weil der die Arbeitszeit normativ regelt und normalerweise dann auch die Kürzung im Zuge der Kurzarbeit zulässt; es geht auch ohne (wenn nicht vorhanden), wenn es dumm läuft, muss ich das aber erst einzelvertraglich verhandeln, falls es nicht schon im AV steht, und das hemmt die Nummer dann schon mal).

Wenn der BA allerdings zu Ohren kommt, dass Du da angeblich merkwürdige Dinger drehst, schicken sie Dir nach der Arbeitsausfallanzeige auch mal Leute mit merkwürdigen Umgangsformen ins Haus. Gelingt es, die dann einzufangen, hast u.U. Partner für die nächsten Jahre. Da die BA ihre Cluster aber auch gelegentlich umstrukturiert, gibt es auch immer mal wieder neue Gesichter.

Nach der C-Krise wurde der Gimmick nun wiederentdeckt.

Gimmick ?

War nie weg, nur ändern sich per Rechtsverordnung bei größeren Verwerfungen auch mal temporär die Eckwerte. Dem ist derzeit aber noch nicht so.

https://www.haufe.de/finance/steuern-fi ... 14504.html

Hmh, diagonal gelesen vermutlich ein Rechenfehler drin, aber an dieser Stelle egal.

Die Ankündigung bei Dethleffs, jetzt zwei Wochen Kurzarbeit an die Betriebsferien zu hängen und Wochen später dann erneut zu stehen, mag Gründe in der Fertigung und dem Auftragseingang bestimmter Modelle haben, dürfte aber auch vom BR beeinflusst worden sein.

Pro Stunde fällt das Kug zwar höher aus, wenn sehr viele Stunden in einem Entgeltabrechnungszeitraum ausfallen, nur führt das am Monatsende auch zum eher unerfreulichen Effekt eines dann sehr deutlich reduzierten Einkommens (und der folgende Monat hat nicht weniger Tage …). Mit der Verteilung auf zwei oder drei Monate sieht das für den AN anders aus, nur muß der Betrieb halt sehen, dass er am Ende mit den 12 Monaten Bezugsdauer auskommt (das sind Bezugsmonate, kein zwingend zusammenhängender Zeitraum, mit allerdings max. zweimonatiger Unterbrechung).

Gegenüber einer betriebsbedingten Kündigung, deren Vorbereitung ja schon Zeit braucht und dann erst im Mittel erst in einigen Monaten wirkt (dann allerdings gründlich) und nicht selten auch noch Streitpotential bietet, der einen durch die Instanzen beschäftigen kann, greift eine Kurzarbeit mit einer vergleichsweise dazu sehr kurzen Ankündigungsfrist.

Eine Kündigung, egal von welcher Seite, aus welchem Grund und zu welchem Zeitpunkt, schließt den Kug-Bezug sofort aus.

Kug in den drei Monaten vor einer Insolvenzeröffnung kann man sehr theoretisch zwar technisch abrechnen, wenn man seine Arbeitnehmer unbedingt noch etwas mehr ärgern will, ist aber absolut sinnfrei, weil in der Zeit ja eh kein Entgelt gezahlt wird (sondern - bei größeren Einheiten meist vorfinanziertes - Insolvenzgeld, welches ja auch wieder von der BA erstattet wird.

Transfer-Kug ist was anderes und das könnte auch mit einer Insolvenz zusammenfallen, aber die Bezugsempfänger sind aus dem Unternehmen dann schon ausgeschieden.

Gruß
K.R.

[Nikolena]

Und in diesen Markt drücken jetzt die Chinesen ihre Deddle RV, wenn da die Qualität stimmt, sehe ich für einige Hersteller am Markt schwarz.

Erst mal abwarten, was dafür für Preise aufgerufen werden. Der gemeine Deutsche träumt wahrscheinlich reflexartig von Vollausstattung und Topqualität zu chinesischen Dumpinpreis, also ungefähr der Häfte. Ich schätze, dass die Dinger zwar ambitioniert, aber doch eher hochpreisig sein werden.
Das „dumme“ daran ist, dass sie es wohl auch noch wert sind.

Am CSD erfahren wir sicher mehr.

[Masure49]

Wenn es dumm läuft, läuft es mit den Wohnmobilen so wie derzeit bei den Deutschen E-PKWs.
Die Umsätze gehen lotrecht nach unten und die Chinesischen senkrecht nach oben.
Für die meisten Menschen ist derzeit der Preis das entscheidende Kriterium.
Bei ähnlichen Preisen sind alle Extras bei den China Autos schon im Preis enthalten, bei den Deutschen müssen noch 5stellige Beträge zusätzlich auf den Tisch gelegt werden, dazu bieten die Chinesen bis zu 7 Jahre Garantie.

[Sprinterteufel]

Das kann in der Tat ganz schnell gehen. Hochmut kommt vor dem Fall

[Nikolena]

Detleffs ist Teil der großen Hymer- Gruppe, die wiederum Teil der noch viel größeren Thor-Gruppe ist. Sehr robust.

Außerdem werden die Banken das Umfeld als Gesamtschuldnerin verbrieft haben.

So einfach legt man da keine Insolvenz hin. Die haben Image nagt.

[Cybersoft]

Detleffs ist Teil der großen Hymer- Gruppe, die wiederum Teil der noch viel größeren Thor-Gruppe ist. Sehr robust.

Außerdem werden die Banken das Umfeld als Gesamtschuldnerin verbrieft haben.

So einfach legt man da keine Insolvenz hin. Die haben Image nagt.

wenn Du dich da mal nicht täuscht

Die Hymer France S.A.S. mit Sitz im französischen Cernay, die im Hymer-Konzern als reines Produktionsunternehmen agierte, meldete Ende November 2009 Insolvenz an.

und

Erwin Hymer North America soll nach dem Thor-Deal weiterhin Liquiditätsengpässe gehabt haben und auch nicht in der Lage gewesen sein, seinen finanziellen Verpflichtungen (darunter Lohn- und Gehaltszahlungen) nachzukommen. Am 15. Februar 2019 wurde, laut eines Sprechers des zuständigen Gerichts in Toronto, die EHG NA in “receivership” versetzt, was eine Form der vorläufigen Insolvenz darstellt. Laut der eingereichten Unterlagen sollen die Verbindlichkeiten bei rund 300 Millionen Kanadischer Dollar (ca. 200 Millionen Euro) liegen.

nix gesamtschuldnerisch, macht doch kein Konzern! Die lassen einen aus der Gruppe lieber über die Klinge springen, als gesamtschuldnerisch die Verbindlichkeiten aufzufangen.

[Nikolena]

Kommt ja drauf an was die Banken verlangen….

Aber wir spekulieren….. hoffen wir, dass sich alles zum Guten wendet.

[Sprinterteufel]

Aus der Hymer Group hört man das es in bestimmten Ebenen personelle Änderungen gab. Dies ist jedoch momentan eine übliche Aktion bei größeren Konzernen.

Denke mal so lange Deutschland finanziell erfolgreich ist mischt sich Thor nicht ein. Amerikaner wollen einfach nur Geld sehen

[Sprinterteufel]

Paßt ganz gut in die Meldungen der letzten Tage:
https://forum.hme-ev.de/viewtopic.php?t=17702

Aber Achtung Trolle sind immer und überall. Ich erinnere ganz bewußt an diesen Thread:
viewtopic.php?t=6047

Nachtrag: https://www.swr.de/swraktuell/baden-wue ... n-100.html

[AndiEh]

Politischen Beitrag und eine Antwort darauf gelöscht.

Bitte ohne politischen Bezug diskutieren und schon gar nicht auf Personen bezogen.

Wer gerne politisch diskutieren möchte, bitte schön. KLICK

Gruß
Andi

[Sprinterteufel]

Zu den Informationen über die Hymer Group respektive Dethleffs sollte man folgendes überdenken.

An der Spitze sitzt ein sogenannter CEO ( Herr Alexander Leopold ) der im Lichte betrachtet nicht aus der Caravan- respektive Wohnmobilbranche stammt. Dazu kommt, daß die amerikanischen Geschäftswelt generell anderst tickt als die Deutsche. Bei der Arbeit kommt es auf Offenheit,
Kreativität, Schnelligkeit und Learning by Doing an.

Ergebnisse sind wichtiger als Pläne, Prozesse und Mitarbeiter. In den USA sieht man es als ganz normal an, bei Lernprozessen und im Business Fehler zu machen. Was zählt, ist nicht die fehlerfreie Arbeit, sondern der lösungsorientierte Umgang mit den Herausforderungen.

Schnelle Ergebnisse und damit ein Beitrag zum Geschäftserfolg sind weitaus wichtiger als eine detaillierte Planung oder das Einhalten von Prozessen.

Zudem verfolgen viele Firmen den Grundsatz „Hire and Fire“. Daher gilt es als normal, Mitarbeiter ebenso schnell zu feuern oder Gehälter zu kürzen, wie sie eingestellt werden.

Und so kann man darüber spekulieren warum manches nicht mehr so abläuft wie man es einst von Hymer und deren Markentöchter gewohnt war. Ob gut oder schlecht das kann jeder für sich selbst entscheiden. Für mich steht fest, daß dabei mancher Vorgang genau in der Thematik der vollkommen unterschiedlichen Vorgehensweisen in den Geschäftswelten zu suchen ist

[Lucky10]

Zudem verfolgen viele Firmen den Grundsatz „Hire and Fire“. Daher gilt es als normal, Mitarbeiter ebenso schnell zu feuern oder Gehälter zu kürzen, wie sie eingestellt werden.

Hier gelten immer noch die deutschen Gesetze und deutsches Arbeitsrecht.

Und so kann man darüber spekulieren warum

Das ist auch der einzige Teilsatz, den ich aktzeptieren kann.

[Sprinterteufel]

Zudem verfolgen viele Firmen den Grundsatz „Hire and Fire“. Daher gilt es als normal, Mitarbeiter ebenso schnell zu feuern oder Gehälter zu kürzen, wie sie eingestellt werden.

Hier gelten immer noch die deutschen Gesetze und deutsches Arbeitsrecht.

Deutsche Gesetze:
Dazu muß ich antworten und mache das beim Thema Stammtisch: Da geht mir doch der Hut hoch...

[Weitreisender]

Am Ende ist es immer das Selbe: läuft es gut, zieht man für den "Shareholer Value" das Maximum an Gewinn heraus, geht es dann mal nicht gut ruft man dann ganz schnell nach der Staatsknete, denn es stehen ja schließlich Arbeitsplätze auf dem Spiel, stellt man dann am Ende einen Antrag auf Insolvenz, ist immer der Arbeitnehmer der Gekniffene, aber nie der verantwortliche CEO. So war es immer, so wird es kommen und die deutsche Automobilindustrie wird die nächsten sein, wobei die CEOs ihr Schärflein immer im trockenen haben werden.

Grüße

[AndiEh]

ist immer der Arbeitnehmer der Gekniffene, aber nie der verantwortliche CEO. So war es immer, so wird es kommen und die deutsche Automobilindustrie wird die nächsten sein, wobei die CEOs ihr Schärflein immer im trockenen haben werden.

....und weiter ziehen zum nächsten Unternehmen.

Gruß
Andi