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Re: Drohnen

Verfasst: Mi 13. Jul 2022, 23:31
von Nixus
Binford_2500 hat geschrieben: Mi 13. Jul 2022, 17:33
Jetzt muss ich mich in Frankreich via AlphaTango anmelden, denn die nächste Tour geht in die Bretagne.
Warum musdt Du dich dort anmelden? Du hast doch die Mini 3 pro, oder? Das Zertifikat von Alpha Tango bezieht sich aber auf UAS über 800 Gramm. Zudem sind die Grundbestimmungen der Klassifizierungen europaweit die gleichen, da kannst Du mit der Mini 3 auch im Ausland (Bretagne) ohne Kompetenznachweis fliegen. Lediglich die No-Fly-Zones sollte man ernst nehmen und meiden, denn gerade in Frankreich und an deren Küsten fliegt die französische "Armée de l’Air" auch gerne Tiefflug-Manöver und wie es bei Kampfjets üblich ist, kommt das Fluggeräusch erst relativ spät und könnte bei den sehr schnell und sehr tief fliegenden Jets echt problematisch werden.
Natürlich ist eine nachweisbare Befähigung immer vorteihaft, aber für UAS unter 250 Gramm nicht notwendig.

Re: Drohnen

Verfasst: Do 14. Jul 2022, 08:17
von lupoontour
Luxman hat geschrieben: Mi 1. Jun 2022, 21:29
Ich weiss es gibt einen Verkaufsthread aber ich stell es dennoch mal hier rein - weil doch eine potentielle Drohnenflieger mitlesen.
Wenn es Andi stoert bitte verschieben.

Ich verkaufe meine DJI Mini2 - es ist ein FlyMore Combo Paket - mit Tasche, drei Akkus, Ersatzpropeller etc. und DJI Care Paket fuer ein Jahr.
Kaufdatum 27.11.2021 Neupreis 648 Euro

Verkaufspreis ca 50% = 333 Euro - halte ich fuer fair.

Bei Interesse bitte PN

Beste Gruesse Bernd
Gerne befreie ich Dich von überflüssigen Drohnen... *YAHOO*, Du hast PN.
Anfängerfrage: Was brauche ich noch ?
Haftpflichtversicherung (mit meiner PrivatHP zu klären ?)
Registrierungsaufkleber ??
VG, Lutz

Re: Drohnen

Verfasst: Do 14. Jul 2022, 08:46
von Luxman
Du brauchst eine Drohnenversicherung einfach mal googeln - kostet nicht die Welt
Und du musst dich beim Luftfahrtbundesamt als Drohnenpilot registrieren - geht online und unkompliziert.
https://www.lba.de/DE/Drohnen/UAS_Betre ... _node.html

Dann bekommst du eine Pilotennr. und die musst du mit deiner Tel.Nr. auf die Drohne kleben.

Beste Gruesse Bernd

Re: Drohnen

Verfasst: Do 14. Jul 2022, 10:38
von Anon13
Nixus hat geschrieben: Mi 13. Jul 2022, 23:31
Binford_2500 hat geschrieben: Mi 13. Jul 2022, 17:33
Jetzt muss ich mich in Frankreich via AlphaTango anmelden, denn die nächste Tour geht in die Bretagne.
Warum musdt Du dich dort anmelden? Du hast doch die Mini 3 pro, oder? Das Zertifikat von Alpha Tango bezieht sich aber auf UAS über 800 Gramm. Zudem sind die Grundbestimmungen der Klassifizierungen europaweit die gleichen, da kannst Du mit der Mini 3 auch im Ausland (Bretagne) ohne Kompetenznachweis fliegen. Lediglich die No-Fly-Zones sollte man ernst nehmen und meiden, denn gerade in Frankreich und an deren Küsten fliegt die französische "Armée de l’Air" auch gerne Tiefflug-Manöver und wie es bei Kampfjets üblich ist, kommt das Fluggeräusch erst relativ spät und könnte bei den sehr schnell und sehr tief fliegenden Jets echt problematisch werden.
Natürlich ist eine nachweisbare Befähigung immer vorteihaft, aber für UAS unter 250 Gramm nicht notwendig.
Soweit, so gut. Allerdings muss man sich in Frankreich Luftaufnahmen genehmigen lassen!

https://entreprendre.service-public.fr/ ... 72?lang=en

Gruß Frank

Re: Drohnen

Verfasst: Do 14. Jul 2022, 11:20
von Luxman
Das gilt vermutlich fuer kommerzielle Aufnahmen.

Hier steht was anderes:
https://www.ecologie.gouv.fr/sites/defa ... _drone.pdf

Benutzung der Drohne fuer FREIZEITAKTIVITAETEN.

Hier auch:
https://www.drohnen.de/31478/drohne-und ... nd-regeln/

Beste Gruesse Bernd

Re: Drohnen

Verfasst: Do 14. Jul 2022, 15:34
von Anon13
Der hier sagt etwas anderes, Genehmigung ist für privat und gewerblich erforderlich
https://drohnen-camp.de/drohnen-gesetze-in-frankreich/

Und in diesem Dokument der Behörde vom Juni dieses Jahres steht es auch Abs. 9.7 S. 50
https://www.ecologie.gouv.fr/sites/defa ... uverte.pdf
*SCRATCH*

Das passt nicht zu deinem oben verlinkten Dokument. Wo hast du das gefunden? Ist das aktuell?

Re: Drohnen

Verfasst: Do 14. Jul 2022, 15:39
von Luxman
Tja dann werden in Frankreich wohl nicht viele Drohnen verkauft in Zukunft.
Ich hab einfach gegoogelt - ob das aktuell ist weiss ich nicht.

Ob das und wie das kontrolliert wird weiss ich auch nicht.
Ich vermute die Behoerden lassen KI laufen und checken das Netz nach Bildern und gleichen dann die Daten ab mit den Genehmigungen.
Also besser keine Bilder.

Beste Gruesse Bernd

Re: Drohnen

Verfasst: Do 14. Jul 2022, 15:47
von Anon13
Naja, man kann die Genehmigung ja einholen. Offensichtlich bekommt man sie ja problemlos.
Da ich Bilder und Filme nur für mich mache und nur zweifelsfrei 'legale' Aufnahmen veröffentliche, hätte ich jetzt keine Sorgen wg. eines Abgleichs.

Gruß
Frank

Re: Drohnen

Verfasst: Do 14. Jul 2022, 17:18
von Luxman
Bobby hat geschrieben: Do 14. Jul 2022, 15:47
Naja, man kann die Genehmigung ja einholen.
einmal fuer immer - oder jedesmal neu - wie lange ist sie gueltig?

Beste Gruesse Bernd

Re: Drohnen

Verfasst: Do 14. Jul 2022, 19:41
von Nixus
Ist dann für die nächsten 3 Jahre gültig, Bernd.

Re: Drohnen

Verfasst: Do 14. Jul 2022, 22:00
von Anon13
Ich werde sie mir besorgen, kostet ja nichts. Auf Diskussionen mit der französischen Rennleitung habe ich keine Lust ..
Gruß Frank

Re: Drohnen

Verfasst: Fr 15. Jul 2022, 09:43
von Luxman
Ich verstehe das Formular nicht - bin zu dumm dafuer - werd ich wohl nicht fliegen.

Beste Gruesse Bernd

Re: Drohnen

Verfasst: Fr 15. Jul 2022, 14:05
von Anon13
Anbei eine Ausfüllhilfe für das Dokument
Schicken an: travail-aerien.idf-bf@aviation-civile.gouv.fr oder per Post

Grüße Frank

Re: Drohnen

Verfasst: Fr 15. Jul 2022, 14:45
von Nixus
Bobby hat geschrieben: Fr 15. Jul 2022, 14:05
Anbei eine Ausfüllhilfe für das Dokument
Schicken an: travail-aerien.idf-bf@aviation-civile.gouv.fr oder per Post

Grüße Frank

Vielen Dank für das Dokument,
aber so richtig wohl fühle ich mich nicht, wenn ich eine Kopie meines Personalausweises irgendwo hin schicken soll, wo ich gar nicht so richtig weiß, was wirklich dahinter steckt.
Ich glaube, ich vergesse das mal ganz schnell wieder.

Re: Drohnen

Verfasst: Fr 15. Jul 2022, 15:31
von Anon13
Naja, irgendwohin!?
Das ist die Adresse der französischen Luftaufsichtsbehörde DSAC
https://www.ecologie.gouv.fr/direction- ... ivile-dgac

Und beschrieben ist das alles hier
https://entreprendre.service-public.fr/ ... 72?lang=en

Also alles hoch offiziell :-)

Re: Drohnen

Verfasst: Fr 15. Jul 2022, 18:22
von Luxman
Bobby hat geschrieben: Fr 15. Jul 2022, 14:05
Anbei eine Ausfüllhilfe für das Dokument
Besten Dank Frank!
Aber da geht es schon los mit dem Ausfuellen.

Typ der Pilotenlizenz - keine Ahnung
Pilotenlizenz - die gibt es in der EU fuer eine Drohne von 250gramm ja eben nicht.
Da muesste dann die UAL Registrierungsnummer rein?

Zeitraum? die naechsten 3 Jahre oder nur die 4 Wochen Urlaub
Gebiet? Ganz Frankreich?

Wer immer dieses Formular gemacht hat raucht nicht nur Marlboro.

Aber ich bin jetzt mal spitzfindig.
Die Drohne darf ich fliegen - solange ich keine Aufnahmen mache - ohne Formular.
Wenn ich fuer mich Aufnahmen mache die ich nicht veroeffentliche wer weiss das dann.

Bin nach wie vor verwirrt
Diese offizielle Tourismusseite schreibt nichts davon:

https://www.france.fr/de/nuetzliche-tip ... frankreich

Diese offizielle Seite eines Ministeriums schreibt ebenfalls nichts zu diesem Formular:
https://www.ecologie.gouv.fr/sites/defa ... _drone.pdf

Diese offizielle Seite auch nicht:
https://dronez.fr/drone-en-france-regle ... -a-savoir/


Beste Gruesse Bernd

Re: Drohnen

Verfasst: Fr 15. Jul 2022, 21:11
von Binford_2500
Luxman hat geschrieben: Fr 15. Jul 2022, 18:22
Aber ich bin jetzt mal spitzfindig.
Die Drohne darf ich fliegen - solange ich keine Aufnahmen mache - ohne Formular.
Wenn ich fuer mich Aufnahmen mache die ich nicht veroeffentliche wer weiss das dann.
Ich verstehe das eher so:
Das gilt, wenn die Drohne allein schon die Möglichkeit hat, Aufnahmen zu machen, egal ob Du es nutzt oder nicht.

Re: Drohnen

Verfasst: Fr 15. Jul 2022, 21:57
von Nixus
Da sieht man mal wieder wie weit es mit der gesamteuropäischen Einigkeit gestellt ist. 2020/2021 wird eine europaweite, "einheitliche" Drohnenverordnung verabschiedet und nun kocht doch wieder jede Nation ihre eigenes Süppchen.
Der Pilot muss sich also weiterhin, trotz der "neuen" EU-Verordnung, mit den Eigenarten jedes einzelnen Landes auseinandersetzen und schauen, dass man nicht gleich mit einem Bein im Gefängnis steht. Das Geld, für die Gesetzesänderung, hätte man auch besser anlegen können.

Re: Drohnen

Verfasst: Sa 16. Jul 2022, 08:14
von Luxman
Nixus hat geschrieben: Fr 15. Jul 2022, 21:57
Da sieht man mal wieder wie weit es mit der gesamteuropäischen Einigkeit gestellt ist.
Frankreich war schon immer speziell.
Arbeitsfreiheit - theoretisch darf ein deutscher Handwerker in F Angebote machen und ausfuehren.
Z.B. ein Heizungsbauer Installationen und Wartung.

Und die Realitaet in F?
JEDES Mal wenn ein Mitarbeiter in F was arbeiten will muss der Nachweis erbracht werden das er sozialversichert und angemeldet ist mit den entsprechenden Papieren.

Clevere Loesung um seinen Arbeitsmarkt abzuschotten.

Vertragsrecht dasselbe du kannst Arbitration mit Schweizer Recht vereinbaren Gerichtstand Zuerich und dein Haendler geht vor ein Pariser Gericht und das erklaert sich zustaendig und entscheidet gegen dich.

Sind nicht alle so dumm wie wir Deutschen wenn's um eigene Interessen geht.

Beste Gruesse Bernd

Re: Drohnen

Verfasst: Sa 16. Jul 2022, 14:46
von Anon13
Luxman hat geschrieben: Fr 15. Jul 2022, 18:22
Bin nach wie vor verwirrt
Diese offizielle Tourismusseite schreibt nichts davon:
https://www.france.fr/de/nuetzliche-tip ... frankreich
Hier steht es sehr wohl drin, du musst die Seite schon auch lesen
Diese offizielle Seite eines Ministeriums schreibt ebenfalls nichts zu diesem Formular:
https://www.ecologie.gouv.fr/sites/defa ... _drone.pdf
Das ist ein Dokument aus den Tiefen des Internets, über die offizielle Startseite nicht zu finden und zu erreichen.
Diese offizielle Seite auch nicht:
https://dronez.fr/drone-en-france-regle ... -a-savoir/
Das ist nix offizielles sondern eine private Seite

Im Übrigen habe ich schon mehrfach den Link auf die tatsächlich offizielle Seite gepostet. Das kannst du natürlich ignorieren und dich auf andere Seiten berufen. Mach was du willst, weitere Diskussionen bringen nichts mehr...

Gruß Frank