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Re: Toter-Winkel-Aufkleber jetzt in der EU in allen Ländern vorgeschrieben
Verfasst: Fr 24. Jun 2022, 08:17
von Masure49
Cybersoft hat geschrieben: ↑Di 21. Jun 2022, 11:06
Und immer noch kommen jedes Jahr Radfahrer, Kinder im totem Winkel ums Leben, das könnt ihr doch nicht ignorieren oder mit Spiegel rechtfertigen. Meine Güte, jedes Menschleben ist eins zu viel, .
Leider und warum ?
Weil viele Radfahrer offenbar Ihren Verstand an die Garderobe hängen, bevor sie das Haus bzw. die Wohnung verlassen.
Ich spreche hier jetzt von erwachsenen Radfahrern, Kinder als Fahrradfahrer brauchen eine ganz besondere Aufmerksamkeit und Rücksichtnahme von allen Fahrzeugführern.
Kein Radafahrer vergibt sich doch etwas, wenn er die Kreuzung geradeaus überquren möchte, mit dem Fahrer im Fahrzeug neben ihm Blickkontakt aufzunehmen und so klare Verhältnisse zu schaffen so nach dem Motto:
"Ich fahre geradaus, Du auch oder biegst Du ab"
Sie beachten weder Vorfahrten noch Ampeln und sind in dem Glauben, immer Recht und die Vorfahrt zu haben,
immer und überall, anstatt zu erkennen, dass sie keine Knautschzone haben.
Seltsamerweise zeigen sie dieses Verhalten selten oder garnicht, wenn sie selber im Auto unterwegs sind.
Es wäre doch so einfach für Radfahrer mit dem Wissen zu leben, auch die anderen Verkehrsteilnehmer im Auge zu behalten,
nicht immer und überall auf ihrem (Vorfahrts) Recht zu bestehen und so heil und gesund wieder nach Hause bzw. ans Ziel zu kommen.
Als Autofahrer tun sie es, müssen sie es ja auch tun.
Re: Toter-Winkel-Aufkleber jetzt in der EU in allen Ländern vorgeschrieben
Verfasst: Fr 24. Jun 2022, 08:30
von Nikolena
Kinder sind da nicht so weitsichtig, wie du es zwar richtiger Weise schreibst.
Vieles Offensichtliche im Leben bedarf zusätzlicher Regeln und Absicherung
Re: Toter-Winkel-Aufkleber jetzt in der EU in allen Ländern vorgeschrieben
Verfasst: Fr 24. Jun 2022, 09:26
von Cybersoft
Angeblich gibt es doch keinen toten Winkel, dann kann das doch gar nicht passieren, nach Aussagen einiger User hier im Forum.
Ihr wollt doch jetzt nicht ernsthaft eine Missachtung von Vorschriften bei Unfällen auf die anderen Verkehrsteilnehmer wie Kinder abwälzen.
https://www.buzer.de/9_StVO.htm#:~:text ... g%20fahren.
So langsam Frage ich mich was hier bei einigen nicht stimmt?!
Re: Toter-Winkel-Aufkleber jetzt in der EU in allen Ländern vorgeschrieben
Verfasst: Fr 24. Jun 2022, 15:26
von AndiEh
Cybersoft hat geschrieben: ↑Fr 24. Jun 2022, 09:26
Ihr wollt doch jetzt nicht ernsthaft eine Missachtung von Vorschriften bei Unfällen auf die anderen Verkehrsteilnehmer wie Kinder abwälzen
Darum geht es doch in diesem Thema gar nicht.
Die einzige Aussage, die hier als Kritik gegenüber den Toten Winkel Aufklebern gemacht wurde, ist, dass sie von den Verkehrsteilnehmern wie Fußgänger und Radfahrer gar nicht wahrgenommen werden. Inwiefern das zutrifft, will ich gar nicht beurteilen.
Die Hoffnung der Befürworter ist dagegen, dass sie eben doch im einen oder anderen Fall dazu führen, dass sich Radfahrer und Fußgänger es zweimal überlegen an dem schon beim abbiegen befindlichen LKW vorbei fahren zu wollen. Auch dieses unsägliche vorbeiquetschen an einem stehenden, den Blinker gesetzten Fahrzeug an Kreuzungen, könnte in dem einen oder anderen Fall vielleicht durch die Erinnerung an den toten Winkel eines LKWs, verhindert werden.
Ich kenne eine Stelle in München, da kommt der Fahrradweg so unvermittelt an der Kreuzung raus, dass man als LKW Fahrer keine Chance hat einen sich nähernden Radfahrer zu sehen und somit rechtzeitig stehen zu bleiben. Und hat der LKW erst einmal mit dem abbiegen angefangen verschwindet der Radweg unweigerlich aus der Sicht.
Hier hilft nur die neue Regelung: Schrittgeschwindigkeit.
Gruß
Andi
Re: Toter-Winkel-Aufkleber jetzt in der EU in allen Ländern vorgeschrieben
Verfasst: Fr 24. Jun 2022, 18:31
von Austragler
Ich habe heute den Straßenschmutz der sich über die letzten 4500 Kilometer am Wohnmobil angesammelt hat, abgewaschen.
Als erstes habe ich die 3 häßlichen Aufkleber die in Frankreich vorgeschrieben sind abgezogen. Der Verkäufer hat mit der Aussage "leicht wieder abzuziehen" nicht gelogen, sie gingen leicht ab.
Re: Toter-Winkel-Aufkleber jetzt in der EU in allen Ländern vorgeschrieben
Verfasst: Fr 24. Jun 2022, 19:10
von Stollenflug
Die Frage ist ja, wenn der Fahrradfahrer den toten Winkel vergisst, dann übersieht er auch den Aufkleber. Also ich musste erst ne Weile überlegen für was er sein soll!
Re: Toter-Winkel-Aufkleber jetzt in der EU in allen Ländern vorgeschrieben
Verfasst: Fr 24. Jun 2022, 20:09
von AndiEh
Stollenflug hat geschrieben: ↑Fr 24. Jun 2022, 19:10
Die Frage ist ja, wenn der Fahrradfahrer den toten Winkel vergisst, dann übersieht er auch den Aufkleber. Also ich musste erst ne Weile überlegen für was er sein soll!
Der Aufkleber ist ja auch hinten dran. Da sieht man ihn, bevor man an dem LKW vorbei fährt.
Gruß
Andi
Re: Toter-Winkel-Aufkleber jetzt in der EU in allen Ländern vorgeschrieben
Verfasst: Fr 24. Jun 2022, 20:31
von auf-reisen
Austragler hat geschrieben: ↑Fr 24. Jun 2022, 18:31
die 3 häßlichen Aufkleber die in Frankreich vorgeschrieben sind abgezogen
Ist das z.Z. das einfachste und beste was es gibt an Schilder?
Überlege ob ich August/ September auch mal nach Frankreich fahre, und da ich alleine fahre werde ich mir die Schilder natürlich auch anmachen.
Ist Frankreich alleine zu empfehlen .....
Re: Toter-Winkel-Aufkleber jetzt in der EU in allen Ländern vorgeschrieben
Verfasst: Fr 24. Jun 2022, 20:51
von Hans 7151
AndiEh hat geschrieben: ↑Fr 24. Jun 2022, 20:09
Der Aufkleber ist ja auch hinten dran. Da sieht man ihn, bevor man an dem LKW vorbei fährt.
Hoffentlich weis dann der/die/das was mit dem toten Winkel gemeint ist.
Grüße Hans
Re: Toter-Winkel-Aufkleber jetzt in der EU in allen Ländern vorgeschrieben
Verfasst: Fr 24. Jun 2022, 20:56
von AndiEh
Hans 7151 hat geschrieben: ↑Fr 24. Jun 2022, 20:51
Hoffentlich weis dann der/die/das was mit dem toten Winkel gemeint ist.
Ich hoffe mal, dass sie das mit Testpersonen vorher ausprobiert haben.
Gruß
Andi
Re: Toter-Winkel-Aufkleber jetzt in der EU in allen Ländern vorgeschrieben
Verfasst: Fr 24. Jun 2022, 21:43
von Billy1707
Also ich habe alle posts hier gelesen und habe meine Zweifel.
Wenn ich mit dem Radl unterwegs bin und keine 3×10 m weiße oder gelbe Wand vor mir sehe,
warum sollte ich dann auf 20×30 cm gelbe Aufkleber achten ?!?
Hab ich noch nicht verstanden.
Wie Andi schreibt, das einzige was hilft ist Schrittgeschwindigkeit beim abbiegen
...UND... vorsichtiges und langsames Radfahren an Kreuzungen.
Das vermisse ich oft.
Irgendwie nimmt die Kamikaze Fraktion der Radler stetig zu.
Wenn mich der Aufkleber davor bewahren würde einen Radler
in den Gully zu drücken, ich würde mir sofort die ganze Karre zukleben !
Ich glaube nur nicht ganz daran.
Vorsicht und Umsicht von BEIDEN Seiten schützt Leben.
Re: Toter-Winkel-Aufkleber jetzt in der EU in allen Ländern vorgeschrieben
Verfasst: Fr 24. Jun 2022, 22:20
von AndiEh
Billy1707 hat geschrieben: ↑Fr 24. Jun 2022, 21:43
Wenn ich mit dem Radl unterwegs bin und keine 3×10 m weiße oder gelbe Wand vor mir sehe,
warum sollte ich dann auf 20×30 cm gelbe Aufkleber achten ?!?
Viele Radfahrer (ich meine jetzt nicht die Ignoranten) sehen schon den LKW. Denken aber, die sehen genauso viel wie ein PKW.
Beim PKW lernt man ja, dass man beim rechts/links abbiegen nicht nur in den Spiegel schaut, sondern sich auch umdreht und durch die Fenster nach hinten schaut.
Das genau dies beim LKW nicht möglich ist, haben viele anscheinend noch nicht verinnerlicht.
Und damit man daran erinnert wird, dafür sind die Aufkleber gedacht.
Gruß
Andi
Re: Toter-Winkel-Aufkleber jetzt in der EU in allen Ländern vorgeschrieben
Verfasst: Fr 24. Jun 2022, 22:24
von Anon6
AndiEh hat geschrieben: ↑Fr 24. Jun 2022, 22:20
Und damit man daran erinnert wird, dafür sind die Aufkleber gedacht.
Aber nur in Frankreich.
Tschau
Re: Toter-Winkel-Aufkleber jetzt in der EU in allen Ländern vorgeschrieben
Verfasst: Sa 25. Jun 2022, 08:27
von AndiEh
AufTour hat geschrieben: ↑Fr 24. Jun 2022, 22:24
AndiEh hat geschrieben: ↑Fr 24. Jun 2022, 22:20
Und damit man daran erinnert wird, dafür sind die Aufkleber gedacht.
Aber nur in Frankreich.
Tschau
Ja klar.......der April Scherz von Paul hat sich halt zu einer allgemeinen Diskussion über die Toten Winkel Aufkleber entwickelt...was solls.
Gruß
Andi
Re: Toter-Winkel-Aufkleber jetzt in der EU in allen Ländern vorgeschrieben
Verfasst: Sa 25. Jun 2022, 08:35
von Hans 7151
Wäre mal interessant ob es eine Statistik gibt die vor und nach der Einführung des Aufkleber die Unfallzahlen aufzeichnet und dann gegenüber stellt.
Ich glaube nicht daß es eine deutliche Reduzierung gibt, und man sollte auch davon Abschied nehmen, zu glauben man kann jeden Unfall verhindern.
Grüße Hans
Re: Toter-Winkel-Aufkleber jetzt in der EU in allen Ländern vorgeschrieben
Verfasst: Sa 25. Jun 2022, 08:49
von Nikolena
Der Aufkleber soll eine wahrnehmungsunterstützende Funktion haben, den ultimativen Schutz kann auch er nicht bieten.
Markant und intuitiv erklärend ist er mE sehr wohl.
Ein Pflicht für Radler, an Kreuzungen grundsätzlich max. neben dem zweiten statt den vordersten Fahrzeug zu warten und ein Rechtsüberholverbot wäre sinnvoll weil sich ein Teil dran halten würde.
Re: Toter-Winkel-Aufkleber jetzt in der EU in allen Ländern vorgeschrieben
Verfasst: Sa 25. Jun 2022, 10:54
von fernweh007
Wenn man solche -Tote-Winkel-Spiegel- überall an Kreuzungen einsetzen würde, würden sehr sehr viel Unfälle verhindert werden.
Ich habe die Dinger jetzt schon häufig in Garmisch gesehen… selbst bei Regen habe ich an einer roten Ampel vollen Blick übers Wohnmobil
Das Bild ist vom Fahrersitz mit Blick durchs Seitenfenster aufgenommen
LG
Dietmar
Re: Toter-Winkel-Aufkleber jetzt in der EU in allen Ländern vorgeschrieben
Verfasst: Sa 25. Jun 2022, 18:53
von Hans 7151
Jetzt hab ich mal für alle die es nicht glauben eine Fotosession gemacht.
3 Reihen stehende Hölzer mit einem Meter Länge, entspricht in etwa einem 3 Jährigem Kind.
Die erste Reihe 80cm vom LKW entfernt, die 2. 2 Meter und die dritte 3 Meter und eines vorne recht 50cm vorm Fahrerhaus.
Es sind alle 10 Hölzer in den Spiegeln zusehen, nur das vordere 3 Meter entfernte ist nur noch sehr knapp zusehen. Hab dazu aber noch ein längeres Brett dazu gebunden. Ab einer Körpergröße 1,4m (hab ich rot Markiert, untere Makierung ist 1,4m obere ist 1,8m ) was einem 10 Jährigem Kind entspricht wäre dies direkt sichtbar. Hier könnte sich ein Kind kleiner als 1,4 verstecken jedoch weiter weg als 3m. D.H innerhalb einer Entfernung von 3 m rechts vom LKW ist alles Sichtbar
Dann hab ich noch eine rotweise Kette dazu gehängt die den Blick des Weitwinkelspiegel markiert, der in etwa mit 60° von der rechten Seite nach rechts hinten verläuft, d.h. auch ein Anhänger ist beim Abbiegevorgang voll sichtbar.
Re: Toter-Winkel-Aufkleber jetzt in der EU in allen Ländern vorgeschrieben
Verfasst: Sa 25. Jun 2022, 21:49
von AndiEh
Hans 7151 hat geschrieben: ↑Sa 25. Jun 2022, 18:53
Jetzt hab ich mal für alle die es nicht glauben eine Fotosession gemacht.
Super, vielen Dank für die Bilder.
Frage dazu. Wenn du schon leicht nach rechts eingeschwenkt bist, sieht man dann immer noch genug?
Du hast ja an deinem LKW wirklich genug Spiegel.
Wenn ich mich aber richtig erinnere, haben das die ganzen Transporter und Klein LKWs zwischen 3,5t und 7,49t nicht. (alle)
Und das sind diejenigen die massenweise in den Städten rumfahren.
Gruß
Andi
Re: Toter-Winkel-Aufkleber jetzt in der EU in allen Ländern vorgeschrieben
Verfasst: Sa 25. Jun 2022, 22:12
von Anon10
AndiEh hat geschrieben: ↑Sa 25. Jun 2022, 21:49
Wenn ich mich aber richtig erinnere, haben das die ganzen Transporter und Klein LKWs zwischen 3,5t und 7,49t nicht. (alle)
Und das sind diejenigen die massenweise in den Städten rumfahren.
Ich verstehe aber immer noch nicht, wo der Unterschied zwischen einem Womo mit 7,40m und einen zgG <3,5t und dem gleichen Modell aufgelastet auf >3,5t ist. Die Maße sind identisch, aber der eine muss beklebt sein, der andere nicht
Sieht der eine mehr, weil sein Fahrzeug theoretisch leichter ist?