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Re: Truma Combi6 mit CP Plus Position Temperaturfühler

Verfasst: Mo 5. Feb 2024, 17:25
von biauwe
Gestern standen wir noch bei -1°C und Sonne auf der Eingangstür.
Sollwert der Truma 22°C
Heute Schatten und Wind bei -6°C
Sollwert der Truma 18°C

Im Womo hatten und haben wir die gleiche Temperatur, nur der Fühler halt nicht.

Re: Truma Combi6 mit CP Plus Position Temperaturfühler

Verfasst: Mo 5. Feb 2024, 21:07
von Wernher
biauwe hat geschrieben: Mo 5. Feb 2024, 17:25
Gestern standen wir noch bei -1°C und Sonne auf der Eingangstür.
Sollwert der Truma 22°C
Heute Schatten und Wind bei -6°C
Sollwert der Truma 18°C

Im Womo hatten und haben wir die gleiche Temperatur, nur der Fühler halt nicht.
Der Sollwert, also die am Fühler eingestellte Raumtemperatur, hat sich ohne dein zutun verändert und die Raumtemperatur ist doch die Gleiche???

Re: Truma Combi6 mit CP Plus Position Temperaturfühler

Verfasst: Mo 5. Feb 2024, 21:49
von biauwe
Seit wann zeigt den der Fühler die Temperaturen an?
Der verändert nur seinen Widerstand, je nach gemessener Temperaturen.

Re: Truma Combi6 mit CP Plus Position Temperaturfühler

Verfasst: Di 6. Feb 2024, 19:13
von karatzie
Hallo,

man darf auch nicht vergessen, dass die Dachluken oft eine Zwangsentlüftung haben, die immer offen sind.
Wir haben ca. 30 Jahre mit dem Wohnwagen Wintercamping auf dem Saisonplatz direkt an der Skipiste gemacht. Der letzte Wohnwagen hatte zwei MIDI HEKIs.
Die hatten beide die offene Zwangsentlüftung.
Die aktive Entlüftungs-Fläche entsprach einem DIN A5 Blatt.
Ich stelle mir gerade vor, dass mein Wohnzimmer mit einem Loch in der Wand hat, dass die Größe eines DIN A5 Blatt hat.
Da geht viel warme Luft verloren.

In meinem Wohnmobil habe ich ein MIDI HEKI und noch drei normale Dachluken.
In allen Dachluken fehlen die Dichtungen. Bei Sturm zog es schon heftig im Mobil.
Am Anfang haben wir die Fahrzeuglüftung nicht auf Umluft geschaltet.

Gruß
Karatzie

Re: Truma Combi6 mit CP Plus Position Temperaturfühler

Verfasst: Di 6. Feb 2024, 19:22
von biauwe
karatzie hat geschrieben: Di 6. Feb 2024, 19:13
ein MIDI HEKI
Stimmt was Du schreibst.
Deshalb haben wir kein MIDI-HEKI und keine Zwangsbelüftungen.
Wir lüften selber ;-)

Re: Truma Combi6 mit CP Plus Position Temperaturfühler

Verfasst: Di 6. Feb 2024, 19:44
von karatzie
Der Wohnwagen war so fertig produziert worden.
Eine Entlüftung bei dem HEKI über der Küche wäre schon OK gewesen.
Aber bei beiden HEKIs war dann schon etwas übertrieben.
Der Hersteller scheint damit zu rechnen, dass sie Bewohner den Wohnwagen mit dem Gasherd beheizen. :kgw
Früher gab es einen Aufkleber am Gasherd, dass man die Dachluke von Hand öffnen muss wenn der Gasherd benutzt wird.

Unser Wohnmobil war auch vorproduziert.
Auf 6,4 Meter Gesamtlänge haben wir FÜNF Dachfenster/Dachluken.
Davon sind vier Dachfenstenster/Dachluken mit Entlüftung.
Auf dem Dach ist auch noch die Satteliten Schüssel mit dem Motor.
Es wird schwierig auf dem Dach Solar-Platten zu montieren.

Re: Truma Combi6 mit CP Plus Position Temperaturfühler

Verfasst: Di 6. Feb 2024, 19:53
von biauwe
karatzie hat geschrieben: Di 6. Feb 2024, 19:44
Es wird schwierig auf dem Dach Solar-Platten zu montieren.
Wir haben nach wunsch bauen lassen und konnten was weglassen.

Bild

Nur der Temperaturfühler sitzt falsch, aber das Bedienteil ist jetzt am Bett.

Re: Truma Combi6 mit CP Plus Position Temperaturfühler

Verfasst: Di 6. Feb 2024, 19:54
von karatzie
Es gibt aber auch einen Trick der Truma Heizung einen Temperaturmittelwert aus vier Temperaturmessungen aufzuschalten.
Die Temperaturmessungen müssen an verschiedenen Einbauorten montiert werden.
Durch die serielle und parallele Verbindung wird der Heizung elektrisch nur ein Temperatursensor aufgeschaltet. Der Widerstand entspricht aber dem Mittelwert von allen Messwerten.

Hier gibt es die Schaltung:
Eine Website mit vielen Infos. https://mieter.kopter-support.de/
Die Brückenschaltung mit vier Temperaturmessungen https://mieter.kopter-support.de/br%C3%BCcke.pdf

In meinem Link ist kein https enthalten. Ich habe https:// geschrieben.
h**p://mieter.kopter-support.de/
h**p://mieter.kopter-support.de/br%C3%BCcke.pdf

Re: Truma Combi6 mit CP Plus Position Temperaturfühler

Verfasst: Di 6. Feb 2024, 20:01
von biauwe
karatzie hat geschrieben: Di 6. Feb 2024, 19:54
https
Du hast keine https Webseite! Nur "h t t p"

Re: Truma Combi6 mit CP Plus Position Temperaturfühler

Verfasst: Mi 7. Feb 2024, 15:23
von Sprinterteufel
biauwe hat geschrieben: Di 6. Feb 2024, 19:22
karatzie hat geschrieben: Di 6. Feb 2024, 19:13
ein MIDI HEKI
Stimmt was Du schreibst.
Deshalb haben wir kein MIDI-HEKI und keine Zwangsbelüftungen.
Wir lüften selber ;-)
Kann das nur bestätigen, daß es teilweise an Zwangsbelüftungen in keinster Weise mangelt☹.

Bei uns sind 3 zusätzliche Dachhauben mit einem Querschnitt von 13x13cm verbaut und zwar ohne jegliche Gaze. Die Mücken finden es super, Blätter und Co auch. Im "Unterboden" sind jeweils unter dem Küchenblock sowie unter dem Gas-Strom Kühlschrank jeweils eine Belüftung. Dazu in der Garagenwand und klar im Gasfach.

An der B-Säule zieht es dauerhaft. Schaltet man den Dachventi ein kann man die Luftsog richtig spüren. Demnächst werde ich nochmals unter das Fahrzeug kriechen wo noch überall Öffnungen zu finden sind. Vor allem im Trennbereich zwischen Kabine und Fahrerhaus.

Im Dach haben wir 2 Dachklappen, einen Venti, ein großes Dachfenster und ein Panoramafenster. Wenn hier an den Dichtungen ebenfalls Zwangslüftungen verbaut sind dann kann man sich gut vorstellen warum es stets unangenehm zieht. Gut wir könnten ja sonst mal nicht mehr aus dem Bett kommen weil wir das schnaufen eingestellt haben 😧.

Jetzt kann sich der eine oder andere vielleicht vorstellen warum ich das Thema Truma Fühler an der falschen Position ins Spiel gebracht habe. Und da bleibe ich dabei. Nach Reiserückkehr werde ich aktiv werden und danach weiter berichten.

Gruß

Re: Truma Combi6 mit CP Plus Position Temperaturfühler

Verfasst: Mi 7. Feb 2024, 18:31
von Luxman
Bin gerade aus Italien zurück 7 Tage 2300km, tags 10C nachts -4C.
Wohnklima perfekt, kuschelige 22C vorne, angenehme 20C im SZ.
Luftfeuchte um die 45% auch perfekt.
Zwangsbelüftung gibts nur einen Pilz im Küchenoberschrank, der Pilz im Bad ist von mir geschlossen mit Xtremisolatoreinsatz im Winter.
Angenehm finde ich das ich mich bewegen muß wenn die Temperatur nicht passt und ich zum Drehregler - jogge - 😉 hält fit 😁

Gelüftet wird wie bei Uwe individuell und von Hand.

Nebenbei Gasverbrauch 3,5l am Tag, 180l Wasser reichten für die 7 Tage mit 3x duschen und 3x Toilette wechseln, kochen und aufspülen, und Strom war auch nie ein Problem - ohne Solar und Landanschluß.

Beste Gruesse Bernd

Re: Truma Combi6 mit CP Plus Position Temperaturfühler

Verfasst: Do 8. Feb 2024, 16:09
von Birdman
AndiEh hat geschrieben: Sa 27. Jan 2024, 20:33
... Im korrigierten Fall geht die CP-Plus Steuerung beim gemeldeten Wert von 4 laut korrigierter Tabelle von einer Temperatur von 22 aus und heizt weiter, bis der Temperaturfühler den Wert 5 meldet.

So habe ich es in meinem Wohnmobil auch live erfahren dürfen.
Hallo Andi,

ich greife das Thema Offset nochmal auf, weil mir Deine Erläuterung logisch erschien und ich deshalb letzte Woche den Offset mal auf -2,0 eingestellt habe. Bisher hatten wir die CP Plus immer um etwa 1-2 Grad höher gestellt, da es dann für uns am besten passte.

Heute Mittag habe ich die CP Plus zum Aufwärmen erstmals auf 15 Grad gestellt, den Offset hatte ich ganz vergessen. Als ich eben ins Mobil zum Einladen kam, fand ich es erstaunlich kühl. Heizung war aus (Heizsymbol blinkt nicht) und das direkt neben dem Temperaturfühler platzierte Thermometer zeigte 13,2 Grad. Zum Test habe ich dann den Offset wieder auf 0 gestellt und siehe da, sofort sprang die Heizung wieder an - da es für die Anlage wohl für die eingestellten 15 Grad noch zu kalt war.

Zumindest bei mir scheint es also doch so zu sein, dass der Offset die Heizungstemperatur nur nach unten verschiebt, bei Deinem Beispiel mit 23 Grad und Offset -1 die Heizung bei 22 Grad abschaltet. Also nicht eine niedrigere Temperatur meldet und dann später abschaltet.

Re: Truma Combi6 mit CP Plus Position Temperaturfühler

Verfasst: Do 8. Feb 2024, 17:43
von AndiEh
Birdman hat geschrieben: Do 8. Feb 2024, 16:09
Zumindest bei mir scheint es also doch so zu sein, dass der Offset die Heizungstemperatur nur nach unten verschiebt, bei Deinem Beispiel mit 23 Grad und Offset -1 die Heizung bei 22 Grad abschaltet. Also nicht eine niedrigere Temperatur meldet und dann später abschaltet.
...Sollte ich mich so getäuscht haben? Scheint wohl so. Werde das noch mal bei mir testen.

Ich habe zum ursprünglichen Beitrag von mir mal eine Bemerkung dazu geschrieben, dass er vorerst mal ignoriert wir. Ich komme erst im Frühjahr zum testen.

Gruß
Andi

Re: Truma Combi6 mit CP Plus Position Temperaturfühler

Verfasst: Do 8. Feb 2024, 17:49
von Birdman
AndiEh hat geschrieben: Do 8. Feb 2024, 17:43
Werde das noch mal bei mir testen.
Ja, mach mal bitte. Interessiert mich.

Re: Truma Combi6 mit CP Plus Position Temperaturfühler

Verfasst: Do 8. Feb 2024, 19:36
von Sprinterteufel
Birdman hat geschrieben: Do 8. Feb 2024, 16:09
AndiEh hat geschrieben: Sa 27. Jan 2024, 20:33
... Im korrigierten Fall geht die CP-Plus Steuerung beim gemeldeten Wert von 4 laut korrigierter Tabelle von einer Temperatur von 22 aus und heizt weiter, bis der Temperaturfühler den Wert 5 meldet.

So habe ich es in meinem Wohnmobil auch live erfahren dürfen.
Hallo Andi,

ich greife das Thema Offset nochmal auf, weil mir Deine Erläuterung logisch erschien und ich deshalb letzte Woche den Offset mal auf -2,0 eingestellt habe. Bisher hatten wir die CP Plus immer um etwa 1-2 Grad höher gestellt, da es dann für uns am besten passte.

Heute Mittag habe ich die CP Plus zum Aufwärmen erstmals auf 15 Grad gestellt, den Offset hatte ich ganz vergessen. Als ich eben ins Mobil zum Einladen kam, fand ich es erstaunlich kühl. Heizung war aus (Heizsymbol blinkt nicht) und das direkt neben dem Temperaturfühler platzierte Thermometer zeigte 13,2 Grad. Zum Test habe ich dann den Offset wieder auf 0 gestellt und siehe da, sofort sprang die Heizung wieder an - da es für die Anlage wohl für die eingestellten 15 Grad noch zu kalt war.

Zumindest bei mir scheint es also doch so zu sein, dass der Offset die Heizungstemperatur nur nach unten verschiebt, bei Deinem Beispiel mit 23 Grad und Offset -1 die Heizung bei 22 Grad abschaltet. Also nicht eine niedrigere Temperatur meldet und dann später abschaltet.
Danke für die Info. Ich sehe es auch so möchte aber aufgrund von diversen Beiträgen momentan Zurückhaltung üben...

Messe am besten mal die Offseteinstellung mit 2 Thermometern. Und zwar oben und unten im Fußraum. Danach wird klar, daß im unteren Bereich diese Einstellung das Problem nicht behebt.

Für mich gibt es nur eine Lösung und die ist den Fühler in richtiger und passender Höhe einzubauen. Dann braucht es kein Offset od. sonstiges.
Denke aber das wären Kabelwege die evtl. einfach Geld kosten.

Ich bleibe dabei, daß die Fachzeitschriften dieses Thema bei den Tests zukünftig einfließen lassen. Dazu werde ich nach Reiserückkehr aktiv.

Gruß

Re: Truma Combi6 mit CP Plus Position Temperaturfühler

Verfasst: Mo 19. Feb 2024, 21:19
von Louis
Ich habe testweise den Temperaturfühler einfach mal 10cm rausgezogen - sieht zwar nicht so dolle aus, erzeugt aber merkbar mehr Übereinstimmung zwischen eingestellter und erreichter Temperatur.

Meine Erfahrung mit dem Offset ist so, wie von Andi zuerst beschrieben: der Offset-Wert ist die Differenz zwischen angezeigter und am Fühler "gemessener" Temperatur. Sprich: Offset auf -3 stellt die Anzeige auf 3° unter den gemessenen Wert.
Statt das zu benutzen kann man natürlich auch die Heizung immer entsprechend höher einstellen, selbst wenn das alte Gewohnheiten auf eine harte Probe stellen kann (à la "wir heizen immer nur auf 22°, warum soll ich jetzt 25 einstellen?")
Der benötiget Offsetwert hängt übrigens auch vom Wetter draußen ab und kann sich ändern.
Ich habe das Offset bei mir wieder auf 0 gestellt und richte mich nach dem Thermometer...

Erschwerend kommt noch dazu, dass die Truma sehr träge reagiert: bei eingestellten 20° springt sie erst kurz über 17° wieder an, heizt dann aber auch gerne bis knapp 23° hoch.

Re: Truma Combi6 mit CP Plus Position Temperaturfühler

Verfasst: Mo 19. Feb 2024, 21:39
von biauwe
So regelt unsere bei z.Z. -13°C.
Der Sollwert steht auf 22°C.

IMG_20240219_213548.jpg

Re: Truma Combi6 mit CP Plus Position Temperaturfühler

Verfasst: Mo 19. Feb 2024, 22:07
von Louis
So hätte ich das auch gern....

Ich schreib mir mal 4 NTCs auf den Einkaufszettel und ein paar Meter Kabel, das wird ein schönes kleines Bastelprojekt....
Vielleicht reicht ja auch ein NTC mit 1% Messtoleranz als Ersatz für den Truma Fühler.

Re: Truma Combi6 mit CP Plus Position Temperaturfühler

Verfasst: Mo 19. Feb 2024, 22:30
von Cybersoft
Wenn Du ihn gut positioniert reicht das, bei uns hat der Wechsel der Position genau diesen Erfolg gebracht. Die meisten serienmäßig verbaute Fühler sind einfach dämlich platziert. (Schnell fertig machen, kurze Kabel)

Re: Truma Combi6 mit CP Plus Position Temperaturfühler

Verfasst: Di 20. Feb 2024, 20:40
von biauwe
Louis hat geschrieben: Mo 19. Feb 2024, 22:07
Ich schreib mir mal 4 NTCs auf den Einkaufszettel
Sind heute in D angekommen, nur sind wir noch in Schweden.

ntc.JPG