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Re: Gasversorgung. Leihflaschen oder Festeinbau?

Verfasst: Sa 28. Jan 2023, 14:49
von oldi45
Friedo hat geschrieben: Sa 28. Jan 2023, 12:19
Reicht für die Befestigung der Gastankflasche dann der Tausch der Plastikgurte gegen die Stahlbänder oder muss ich auch die im Gasflaschenkasten befindliche Vorrichtung, wo die Bänder durchgezogen werden, ersetzen?
Ich habe bei mir die Stahlbänder und die dazugehörige Befestigung von der Gasfrau verbaut. Dann ist man auf der sicheren Seite und kann sich mit jedem widerborstigen Prüfer anlegen.
Gruß Hajo

Re: Gasversorgung. Leihflaschen oder Festeinbau?

Verfasst: Sa 28. Jan 2023, 14:57
von Birdman
Friedo hat geschrieben: Sa 28. Jan 2023, 12:19
... der Tausch der Plastikgurte gegen die Stahlbänder ...
Bevor Du Dir die dafür gedachten Stahlbänder bestellst, melde Dich vorher nochmal. Am besten mit einem Bild Deiner jetzigen Befestigung im Mobil. Ich wollte das nämlich auch machen. Zwar passte die Breite der Bänder prinzipiell für meine Aufnahmen, aber sie ließen sich nicht durch die hinteren Aufnahmen fädeln, da nicht flexibel genug.

Re: Gasversorgung. Leihflaschen oder Festeinbau?

Verfasst: Sa 28. Jan 2023, 15:15
von Luxman
Die Stahlbänder sollen mit den Haltern verbaut werden.
Die Halter sollen befestigt werden mit - durchgebohrten - Schrauben und Muttern das geht bei meinem Gaskasten überhaupt nicht.
Dieser hängt als GFK Bauteil separat mit 3mm Abstand vor dem Tiefbauchassisrahmen.
Keinerlei Möglichkeit da an der Rückseite des Gaskastens ein Mutter anzubringen mit Unterlegscheibe da der Spalt auch noch versiegelt ist.

Was nützt das Stahlband wenn die Halter aus Plastik sind?

Gurtbänder halten enorme Kräfte aus und der Gaskasten hat bei mir eine solide Klappe aus Alu.
Also was soll mit den Flaschen passieren?

Die fallen nicht auf die Straße und kullern herum.

Der gesamte Gaskasten ist so eng bemessen daß die Flaschen beim Crash sich selbst beim reißen eines Gurts kaum so bewegen können, daß z.B. der Gasschlauch abreißt.

Das ist der entscheidende Unterschied zu einem außenliegendem Gastank ohne Schutz am Unterboden mit fester Verrohrung.

Beste Gruesse Bernd

Re: Gasversorgung. Leihflaschen oder Festeinbau?

Verfasst: Sa 28. Jan 2023, 15:17
von Anon11
DerTobi1978 hat geschrieben: Sa 28. Jan 2023, 14:23
Mein TÜV Prüfer guckt da gar nicht nach. :-)
Gibt halt solche und solche.

Und zur Not die Füllstoppflaschen für den Termin ausbauen. Da muss man ja auch mal sauber machen … ;-)
Eben bevor ich mit irgendwem irgendwelche seltsamen Diskussionen führen muss! Ich weiß besseres mit meiner Lebenszeit anzufangen!

Re: Gasversorgung. Leihflaschen oder Festeinbau?

Verfasst: Sa 28. Jan 2023, 17:12
von Kalle-OB
Friedo hat geschrieben: Sa 28. Jan 2023, 14:24

Hallo Kalle,
wie hast Du die Tankflasche befestigt und bei welcher Organisation hast Du sie in die Papiere eintragen lassen?

Ich habe die Halterungen von der Gasfachfrau:

https://gasfachfrau.de/products/wandhalter-easy-way

Abgenommen wurde die Anlage durch ein Gutachten vom TÜV Nord (Kosten 52,00 Euro). Eintragung im gelben Gasbuch. Die Eintragung in die Zulassungsbescheinigung Teil 1 beim Straßenverkehrsamt kostet dann noch einmal 15,00 Euro.

Damit bist du für alle Zeiten sicher vor irgendwelchen Prüfern oder Tankstellenbetreibern die meinen, wegen den Tankflaschen Stress machen zu müssen/wollen.

Re: Gasversorgung. Leihflaschen oder Festeinbau?

Verfasst: Sa 28. Jan 2023, 17:50
von Cybersoft
Kalle-OB hat geschrieben: Sa 28. Jan 2023, 17:12
.... Tankstellenbetreibern die meinen, wegen den Tankflaschen Stress machen zu müssen/wollen.
Prust ... Schon mal was von Hausrecht gehört, wenn der Betreiber sagt Nein, dann tankst Du da nichts, egal was im Impfpass steht.

Als was ist es denn eingetragen und wie? (Ich würde ja nie auf die Idee kommen das zu machen)

Re: Gasversorgung. Leihflaschen oder Festeinbau?

Verfasst: Sa 28. Jan 2023, 18:00
von DerTobi1978
vor allem gibt es so viele Gastankstellen, wo nur ein EC Automat steht.... interessiert keine Sau... und mein Gasfachhändler in Xanten, der immer äußerst günstig ist, sagte: Na klar kannste hier deine Füllstoppflaschen tanken.
Die wollen alle nur verkaufen....

Re: Gasversorgung. Leihflaschen oder Festeinbau?

Verfasst: Sa 28. Jan 2023, 18:04
von Friedo
Kalle-OB hat geschrieben: Sa 28. Jan 2023, 17:12
Ich habe die Halterungen von der Gasfachfrau:

https://gasfachfrau.de/products/wandhalter-easy-way
Hallo Kalle,
danke für die Info. Passen die Bohrungen der Halterung von der Gasfachfrau mit den Originalen überein?

Gruß Friedo

Re: Gasversorgung. Leihflaschen oder Festeinbau?

Verfasst: Sa 28. Jan 2023, 18:18
von Kalle-OB
Friedo hat geschrieben: Sa 28. Jan 2023, 18:04

Hallo Kalle,
danke für die Info. Passen die Bohrungen der Halterung von der Gasfachfrau mit den Originalen überein?
Weiß ich nicht, hab sie einbauen lassen. Sie werden geschraubt und geklebt.

Re: Gasversorgung. Leihflaschen oder Festeinbau?

Verfasst: Sa 28. Jan 2023, 18:32
von Andi
Wenn die Tankflaschen mit den normalen Bändern Befestigt ist, gilt sie als normale Tauschflasche.
Da hat kein TÜV oder sonstiger Verein was zu meckern. Versicherungstechnisch wird sie auch so
Gesehen. Aber an der Tankstelle nachtanken ist Verboten ! Wenn man das offiziell machen möchte
dann so wie Kalle machen.
Gruß Andi

Re: Gasversorgung. Leihflaschen oder Festeinbau?

Verfasst: Sa 28. Jan 2023, 18:49
von Cybersoft
Wer verbietet das nachtanken?

Re: Gasversorgung. Leihflaschen oder Festeinbau?

Verfasst: Sa 28. Jan 2023, 19:13
von Luxman
Es ist verboten Gasflaschen ohne Füllstop zu befüllen, so meine Kenntnis.
Hab bisher in der zugeben kurzen Zeit von einem Jahr jetzt in D z.B. noch nie Probleme gehabt, und das obwohl ich öfters die Zapfe nochmal hab freischalten lassen weil ich beide Flaschen befüllt habe.

Re: Gasversorgung. Leihflaschen oder Festeinbau?

Verfasst: Sa 28. Jan 2023, 19:19
von walter7149
Genauso isses, 15 Jahre mit Füllstop-Gasflasche ohne Probleme.
Ein mal vor langer Zeit kam mal ein Tankstellenangestellter in D und fragte, ob wir mit LPG fahren.

Re: Gasversorgung. Leihflaschen oder Festeinbau?

Verfasst: Sa 28. Jan 2023, 19:19
von biauwe
Luxman hat geschrieben: Sa 28. Jan 2023, 19:13
Hab bisher in der zugeben kurzen Zeit von einem Jahr jetzt in D z.B. noch nie Probleme gehabt, und das obwohl ich öfters die Zapfe nochmal hab freischalten lassen weil ich beide Flaschen befüllt habe.
Weil es dem Minijob-Angestellten egal ist.
Fahre mal nach Italien und suche Dir eine Tanke an der Autobahn.

Re: Gasversorgung. Leihflaschen oder Festeinbau?

Verfasst: Sa 28. Jan 2023, 19:23
von Luxman
biauwe hat geschrieben: Sa 28. Jan 2023, 19:19
Fahre mal nach Italien und suche Dir eine Tanke an der Autobahn.
Das ist eine ganz andere Sache.
Dort ist es aus steuerlichen Gründen verboten Gasflaschen zu füllen weil das Gas NUR für Motorfahrzeuge verkauft werden darf da steuerbegünstigt.

In der EU außerhalb D gilt die EU Richtlinie fürs transportieren - keine Stahlbänder - es gibt keinen GasTÜV - und mit Ausnahme der Italiener keine Beschränkung fürs Tanken.

Natürlich kann und darf jede Tankstellenkette seine eigenen Regeln setzen fürs Gastanken.

Ich lerne wie immer gerne dazu.

Beste Gruesse Bernd

Re: Gasversorgung. Leihflaschen oder Festeinbau?

Verfasst: Sa 28. Jan 2023, 19:26
von biauwe
Luxman hat geschrieben: Sa 28. Jan 2023, 19:23
Natürlich kann und darf jede Tankstellenkette seine eigenen Regeln setzen fürs Gastanken.
OK, dann tanke mal in Willingen.

Re: Gasversorgung. Leihflaschen oder Festeinbau?

Verfasst: Sa 28. Jan 2023, 19:28
von Cybersoft
Das Italienbeispiel ist echt für die Füße.. so wird bewusst Unsinn verbreitet, echt traurig dass es schon so weit ist.

Der Gasverein wird, wie der VDE, einknicken und keinen extremen Positionen mehr vertreten, da sie sonst gar nicht mehr ernst genommen werden. Wartet Mal ab.

Wird aber Offtopic.

Also einfach mit den Gurten befestigen, fertig.

Re: Gasversorgung. Leihflaschen oder Festeinbau?

Verfasst: So 29. Jan 2023, 10:17
von Thomas04
Friedo hat geschrieben: Sa 28. Jan 2023, 14:31
Thomas04 hat geschrieben: Do 12. Jan 2023, 07:09

Ich werde aber zusehen, dass ich auch über die CMT Durchblick bei den Änderungen bekomme.
Hallo Thomas,
hat der Besuch der CMT dir den Durchblick verschafft? Wenn ja, lass uns teilhaben.

P.S. Fährst Du noch Deine RT oder „nur“ WoMo?

Gruß Friedo
Hallo Friedo,
zuerst zur zweiten Frage, nein, zur Zeit fahre ich noch Beides. *THUMBS UP*

Dann zur ersten Frage.
Die Gespräche auf der CMT waren nur in sofern erhellend, das ich zwar zwei kompetende Gesprächspartner getroffen habe, deren Aussagen aber nicht gleich waren.

Der Eine hat mir gesagt, dass er wegen Änderunge im Regelwerk keine Alutankflaschen mehr verbaut sondern nur noch Stahlflaschen und mir den Einbau eines 55 Liter Stahltank im Gaskasten empfohlen hat.

Der Andere hingegen sieht keine Probleme mit dem Einbau von Alutankflaschen.

Beide behaupten, dass bei Nutzung von Tankflaschen mit Füllstop ohne Abnahme und Eintragung in den Fahrzeugpapieren die Betriebserlaubnis des Fahrzeuges erlischt.
Ich finde aber nirgendwo Hinweise in den Fahrzeugunterlagen, in denen die Art der Flaschen, die an das herstellerseitig installierte und abgenommene Gasnetz, definiert wird.

Die für mich einfachsten Lösungen sind die "illegalen".
Entweder ich lasse alles so mit den beiden Aluflaschen, wie es bisher ist und fülle ( primär im Ausland ) meine leere Flasche ohne Füllstop mittels vorhandener Adapter an den Zapfsäulen oder ich kaufe mir eine Aluflasche mit Füllstop ( für eine längere Reise im Ausland ). Diese Flasche kann ich dann dort, wegen des automatischen Füllstop, sicher betanken.

Re: Gasversorgung. Leihflaschen oder Festeinbau?

Verfasst: So 29. Jan 2023, 10:22
von walter7149
Hallo Thomas, du weißt aber sicher welche davon die "illegale" Variante ist ?

Re: Gasversorgung. Leihflaschen oder Festeinbau?

Verfasst: So 29. Jan 2023, 10:43
von Luxman
Thomas04 hat geschrieben: So 29. Jan 2023, 10:17
Beide behaupten, dass bei Nutzung von Tankflaschen mit Füllstop ohne Abnahme und Eintragung in den Fahrzeugpapieren die Betriebserlaubnis des Fahrzeuges erlischt.
Dann würde ich beide mal fragen wer für die Betriebserlaubnis zuständig ist.
Der TÜV oder doch das Kraftfahrtbundesamt?
Und was hat letzteres schriftlich als Auskunft gegeben an die Firma Alugas?
Das Flaschen mit Füllstopp - Flaschen sind und bleiben und keine Tanks und für diese keine anderen Transportbedingungen gelten als für normale Gasflaschen.

Da bekommen einige Betriebe einfach den Hals nicht voll genug.
Mir wurde vor einem Jahr ein Angebot mit 1000 Euro gemacht für den Einbau EINER Tankflasche.

Beste Gruesse Bernd