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Welche Heizdecke verursacht kein Brummen?
Verfasst: Mo 21. Okt 2024, 20:12
von LawrenceDee
Hallo Freunde,
ich habe einen Multiplus 2 24V als Wechselrichter. Dazu 3 Dicke 150AH 24V Batterien. Selbst wenn Laptop und Wasserkocher zusammen 1500 Watt ziehen macht der Wechselrichter keine Geräusche. Nun habe ich eine Heizdecke bei Amazon gekauft und beim Verwenden dieser brummt der Wechselrichtiger mal mehr mal weniger und es nervt extrem. Ich habe gelesen, dass das mit der verbauten Elektronik zusammenhängt und Heizdecken mit wenigen oder keinen Stufen funktionieren können, ohne dass das passiert.
Ich wollte mal fragen ob sich wer mit der Thematik auskennt und eventuell eine Decke hat wo das sicher nicht passiert. Vielleicht weil vorher auch schonmal solche Probleme aufgetreten sind.
Freue mich auf Antworten,
LG Laurenz
Re: Welche Heizdecke verursacht kein Brummen?
Verfasst: Mo 21. Okt 2024, 21:49
von AndiEh
Keine Ahnung woher das kommt.....aber so im Hinterkopf kommt mir gerade der Gedanke: Dreh mal den Stecker um 180°
Gruß
Andi
Re: Welche Heizdecke verursacht kein Brummen?
Verfasst: Di 22. Okt 2024, 14:23
von wf-aus-d
Hallo Laurenz,
aus der Entfernung kann man nur raten, was bei dir im Argen liegt.
Meine Vermutung ist, dass dies eine ungünstige Konstellation ist. In einer Heizdecke ist ein Heizdraht, der auch eine Spule ist und mit seiner Iduktion einen Schwingkreis bildet. Versuche mal ein Verlängerungskabel zwischen Heizdecke und Steckdose einzufügen. Dadurch wird die Induktion verändert und vielleicht ist das Brummen weg.
LG Werner
Re: Welche Heizdecke verursacht kein Brummen?
Verfasst: Di 22. Okt 2024, 18:32
von LawrenceDee
Leider ist das Problem auch bei Zwischenschaltung einer Mehrfachsteckerleiste noch vorhanden
Re: Welche Heizdecke verursacht kein Brummen?
Verfasst: Di 22. Okt 2024, 18:33
von LawrenceDee
AndiEh hat geschrieben: ↑Mo 21. Okt 2024, 21:49
Keine Ahnung woher das kommt.....aber so im Hinterkopf kommt mir gerade der Gedanke: Dreh mal den Stecker um 180°
Gruß
Andi
Bringt leider auch nichts.
Re: Welche Heizdecke verursacht kein Brummen?
Verfasst: Di 22. Okt 2024, 19:32
von jagstcamp-widdern
was macht die heizdecke direkt am landstrom
wenz da auch brummt liegts an dem teil.....
Re: Welche Heizdecke verursacht kein Brummen?
Verfasst: Di 22. Okt 2024, 19:35
von LawrenceDee
ich hab 2 Verschiedene probiert und gerade keine Möglichkeit für Landstrom. Ich denke es liegt daran, dass die neueren Decken Anschnitt Technik verwenden um auf Strom zuzugreifen und das den Multiplus stört. Ich kann doch nicht der Einzige mit diesem Problem sein
Re: Welche Heizdecke verursacht kein Brummen?
Verfasst: Di 22. Okt 2024, 19:49
von kai_et_sabine
Einfach eine Lampe mit 230V mit dran schalten an den WR.
Wahrscheinlich taktet die Decke die Heizung. Und das mag zu Schwingungen führen.
gruss kai & sabine
Re: Welche Heizdecke verursacht kein Brummen?
Verfasst: Mi 23. Okt 2024, 08:23
von Mobildomizil
Die stufenlose Regelung ist eine Phasenanschnittsteuerung, die schaltet hochfrequent ein und aus. Maximal aufdrehen könnte helfen, ansonsten geht am Multiplus wohl nur ungeregeltes.
Gruss Manfred
Re: Welche Heizdecke verursacht kein Brummen?
Verfasst: Mi 23. Okt 2024, 11:58
von wf-aus-d
LawrenceDee hat geschrieben: ↑Di 22. Okt 2024, 18:32
Leider ist das Problem auch bei Zwischenschaltung einer Mehrfachsteckerleiste noch vorhanden
Schade!
Ist das Brummen auch vorhanden, wenn ein weiterer Verbraucher (Wasserkocher o.ä.) zusätzlich über den WR betrieben wird?
LG Werner
Re: Welche Heizdecke verursacht kein Brummen?
Verfasst: Mi 23. Okt 2024, 13:39
von raidy
1) Was für einen WR hast du genau, ist dieser "echter Sinus" oder "sinusähnlich".
2) Welche angegebene Leistung hat dein WR.
3) Stelle mal den Link der Heizdecke rein, damit man die Leistungsaufnahme sehen und die Regulierung besser erkennen kann.
Es stehen zwei konkrete Vermutungen an woran es liegt, aber dazu brauche ich erst mal die Daten.
Re: Welche Heizdecke verursacht kein Brummen?
Verfasst: Mi 23. Okt 2024, 14:55
von kai_et_sabine
raidy hat geschrieben: ↑Mi 23. Okt 2024, 13:39
Es stehen zwei konkrete Vermutungen an woran es liegt, aber dazu brauche ich erst mal die Daten.
Dann lasse uns doch nicht dumm sterben, welches sind denn die beiden Vermutungen?
gruss kai & sabine
Re: Welche Heizdecke verursacht kein Brummen?
Verfasst: Mi 23. Okt 2024, 15:41
von raidy
(((Dazu brauche ich erst die Daten, ich mag keine wilden Spekulationen.))) Geändert.
EDIT: Sehe gerade, dass der WR ja benannt wurde, eine reiner Sinus-WR ist und 3000W Leistung hat.
Damit scheidet ein Verdacht ja schon einmal aus: Falls die Heizdecke eine Phasenabschnittsteuerung hat, der WR aber nur eine Trapezspannung, kann die Regelung nicht wirklich funktionieren. Diese Möglichkeit scheidet aus.
Was ich vermute: Die Leistung der Heizdecke ist sehr gering und der WR arbeitet am untersten Ende der Nennleistung. Dort tut er sich schwer, exakt einzuregeln,was dieses Verhalten erklären kann. Eine Phasenabschnittsteuerung würde dies sogar noch negativ unterstützen. Es gibt einen einfach Test, die zu ermitteln, einfach einen Verbraucher mit mind. 100W dazu hängen. Im Prinzip war dies auch Werners Vorschlag zum Test.
Ändert sich das brummen, wenn du die Leistung auf Maximal einstellst?
Re: Welche Heizdecke verursacht kein Brummen?
Verfasst: Mi 23. Okt 2024, 15:42
von ulimm
Zum WR: Steht im Startpost.
Re: Welche Heizdecke verursacht kein Brummen?
Verfasst: Mi 23. Okt 2024, 18:13
von LawrenceDee
Ich werde nachher mal schauen, dass ich die Vorschläge hier probieren kann. Es handelt sich um folgende Decke:
https://amzn.eu/d/7xnS4TN
Diese hier hatte ich davor probiert und auch Probleme:
https://amzn.eu/d/9ID6bDm
Das Wohnmobil steht zur Zeit auf einem Stellplatz ohne Strom und wir bereiten uns auf eine Mehrmonatige Tour nächstes Jahr vor. Wir haben 450AH 24V Batteriespeicher und Solar.
Daher wäre ich an eine Lösung interessiert, die nicht beinhaltet, immer extra Stromverbraucher anzuhängen, damit die Decke ohne Rauschen betrieben werden kann. Wir wollen in Zukunft möglichst viele Tage ohne Campingplatz oder Landstrom auskommen und haushalten daher sehr gut mit den Recoursen .
Zurzeit nutzen wir das Wohnmobil als Büro und meine Frau hat die Decke im Einsatz weil wir das Gas noch machen lassen müssen für Heizung und co.
Ich hab sehr viel Geld in das ganze Equipment investiert und es funktioniert bisher alles ohne Probleme. Nur diese dummen Decken und deren Elektronik nervt einfach extrem.
Ich bedanke mich schonmal an alle die hier kostenfrei Hilfe leisten und poste nachher meine Ergebnisse
Re: Welche Heizdecke verursacht kein Brummen?
Verfasst: Mi 23. Okt 2024, 18:37
von Cybersoft
Die Breuer haben wir auch zu Hause, die machen ja schon richtig heiß.
Die Leistung der 220Volt Heizdecken braucht ihr? evtl. gehen ja auch 12/24 Volt Decken.
viewtopic.php?t=6258#p188176
Re: Welche Heizdecke verursacht kein Brummen?
Verfasst: Mi 23. Okt 2024, 21:13
von LawrenceDee
raidy hat geschrieben: ↑Mi 23. Okt 2024, 15:41
(((Dazu brauche ich erst die Daten, ich mag keine wilden Spekulationen.))) Geändert.
EDIT: Sehe gerade, dass der WR ja benannt wurde, eine reiner Sinus-WR ist und 3000W Leistung hat.
Damit scheidet ein Verdacht ja schon einmal aus: Falls die Heizdecke eine Phasenabschnittsteuerung hat, der WR aber nur eine Trapezspannung, kann die Regelung nicht wirklich funktionieren. Diese Möglichkeit scheidet aus.
Was ich vermute: Die Leistung der Heizdecke ist sehr gering und der WR arbeitet am untersten Ende der Nennleistung. Dort tut er sich schwer, exakt einzuregeln,was dieses Verhalten erklären kann. Eine Phasenabschnittsteuerung würde dies sogar noch negativ unterstützen. Es gibt einen einfach Test, die zu ermitteln, einfach einen Verbraucher mit mind. 100W dazu hängen. Im Prinzip war dies auch Werners Vorschlag zum Test.
Ändert sich das brummen, wenn du die Leistung auf Maximal einstellst?
Also gut meine Frau hat trotz Brummen die Decke über den Nachmittag benutzt. Während Ipad und Macbook pro geladen haben (Zusammen so 80-120 Watt) hat sie funktioniert und es gab dennoch das Brummen.
Nun habe ich noch folgendes probiert:
1: Decke ohne alles an Steckdose= Blinkt Rot die Kontrollleuchte geht nicht.
2: Decke an Dreifach Steckdose mit Hauslampe 230V (LED 20 Watt) + Iphone Ladekabel mit Iphone ca 15 Watt + Decke geht immer noch nicht blinkt Rot mit Kontrollleuchte
3: Dreifach Steckdose mit Wasserkocher 900 Wat + Decke = Geht aber Victron brummt wieder.
Fazit: Entweder geht die Decke nicht oder der Victron brummt.
Hat noch irgendeiner eine Idee wie man das umgehen könnte oder Decke zurückschicken und nochmal ein einfacheres Modell mit weniger Stufen auswählen? (Eventuell nur 3)
Re: Welche Heizdecke verursacht kein Brummen?
Verfasst: Mi 23. Okt 2024, 21:20
von LawrenceDee
Cybersoft hat geschrieben: ↑Mi 23. Okt 2024, 18:37
Die Breuer haben wir auch zu Hause, die machen ja schon richtig heiß.
Die Leistung der 220Volt Heizdecken braucht ihr? evtl. gehen ja auch 12/24 Volt Decken.
viewtopic.php?t=6258#p188176
Puh mir wäre 120-200 Watt Leistung schon wichtig. Ich schaue es mir aber mal an. Danke.
Re: Welche Heizdecke verursacht kein Brummen?
Verfasst: Mi 23. Okt 2024, 21:21
von LawrenceDee
wf-aus-d hat geschrieben: ↑Mi 23. Okt 2024, 11:58
LawrenceDee hat geschrieben: ↑Di 22. Okt 2024, 18:32
Leider ist das Problem auch bei Zwischenschaltung einer Mehrfachsteckerleiste noch vorhanden
Schade!
Ist das Brummen auch vorhanden, wenn ein weiterer Verbraucher (Wasserkocher o.ä.) zusätzlich über den WR betrieben wird?
Ja eben getestet
LG Werner
Re: Welche Heizdecke verursacht kein Brummen?
Verfasst: Mi 23. Okt 2024, 21:22
von LawrenceDee
Mobildomizil hat geschrieben: ↑Mi 23. Okt 2024, 08:23
Die stufenlose Regelung ist eine Phasenanschnittsteuerung, die schaltet hochfrequent ein und aus. Maximal aufdrehen könnte helfen, ansonsten geht am Multiplus wohl nur ungeregeltes.
Gruss Manfred
Langsam dämmert es mir auch. Gibts solche Decken überhaupt noch
