Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei

[Doraemon]

Ganz interessantes video dazu,

[Nikolena]

Nur besteht leider diesmal eine Preis-Lohnspirale - nicht andersrum.
Flaut zum Glück grad etwas ab….

[Kumopen]

.... beginnt eine Preisspirale die irgendwann nicht mehr aufzuhalten ist. Aber dazu müsste man ja mal nachdenken oder ?

Fürchte, da ist's wie bei anderen Themen auch: Wer soll den ersten machen und "vernünftig" sein und nachgeben? Und die meisten Menschen halten den "Maßhalter" dann auch noch für blöd, weil man ja eigentlich immer mitnimmt, was irgendwie geht.

[Janoschpaul]

Und genau auf dieses Video hab ich geantwortet.
Viele Diagramme, aber leider ist der Titel nicht belegt.
Jürgen ich schätze Deine Videos sonst sehr, aber so richtig beurteilen können wir das am Ende des Jahres.

[Kumopen]

.... aber so richtig beurteilen können wir das am Ende des Jahres.

Hinterher ist man immer schlauer. Oder wie sagte mal mein Banker: Wenn ich hellsehen könnte, säße ich nicht hier.

[AndiEh]

Dass Kastenwagen vom Angebot so explodiert sind, liegt aber auch sicher am ausgeweiterten Angebot an Modellen der letzten Jahre.
Ich kann mich noch erinnern, als wir 2017 angefangen haben, uns mir Wohnmobilen zu beschäftigen, war das Angebot an Kastenwägen sehr gering. Jetzt gibt es sogar ein eigenes Magazin dafür.

Und währen die Käuferschicht für Teilintegrierte und Integrierte eher etwas älter sind, glaube ich, sind die typischen Interessenten für Kastenwagen/Campingvans eher jünger. Und diese sind eher wankelmütig und wechseln schneller mal die Urlaubsform.

Von daher könnte es sein, dass eine gesteigert Produktion auf sinkendes Interesse stößt.

Weiterhin zeigen die Grafiken auch, dass sich das Angebot bei den Teilintegrierten noch lange nicht wieder erholt hat.

Teilintegrierte Neuwagen
März 2019 ca. 7.320
März 2020 ca. 7.600
März 2021 ca. 7.300
März 2022 ca. 5.300
März 2023 ca. 5.800 79% des Angebots von 2019

gebrauchte Teilintegrierte
März 2019 ca 5.120
März 2020 ca.5.079
März 2021 ca.2.922
März 2022 ca.1.700
März 2023 ca.2.600 50% des Angebots von 2019

Selbst wenn man die Lieferschwierigkeiten mit einrechnet, kann man da noch nicht von einem Einbruch im Markt reden.

Gruß
Andi

[Agent_no6]

Ganz interessantes video dazu,

Bin gespannt ob es so kommt.
Theoretisch ja, theoretisch hätten auch die EZB Zinsen nicht steigen dürfen, weil die südeuropäischen Staaten dann gar nicht mehr ihre Schulden tilgen können...
Trotzdem sind die Zinsen gestiegen.
Vamos a ver.

[Nikolena]

…
Von daher könnte es sein, dass eine gesteigert Produktion auf sinkendes Interesse stößt.
…

Wie meinst du das?

[AndiEh]

…
Von daher könnte es sein, dass eine gesteigert Produktion auf sinkendes Interesse stößt.
…

Wie meinst du das?

ich meine:
Die Hersteller haben die Anzahl der verschiedenen Modelle und die Produktionskapazitäten über den Bedarf des Marktes erhöht.
Anders ausgedrückt, sie haben die Nachfrage überschätzt. Wenn jetzt noch eine allgemeine Kaufzurückhaltung dazu kommt, würde dies das große Angebot an Kastenwagen erklären.

Gruß
Andi

[Luxman]

Und diese sind eher wankelmütig und wechseln schneller mal die Urlaubsform.

Sobald es viele machen ist es irgendwann nicht mehr hipp.

Aber im Ernst - als wir jung waren haben wir auch viele verschiedene Urlaubsformen ausprobiert.
Wo sonst sollte man im Alter seine Erfahrung her haben wenn nicht durch ausprobieren.

Ob die Mehrzahl der begeisterten Neucamper dabei bleibt da hab ich meine Zweifel.

Mal sehen wann die Berichterstattung von "hurra wir werden Camper" umschlägt in "WoMos und ihr Verhalten sind ein Problem"

Wir hatten schon mal einen Kastenwagen und WoMo Boom in den 80igern der zum Ende der 90iger verschwand als Kreuzfahrten und Fernreisen boomten.

Mein Nachbar fliegt demnächst für 600 Euro zu zweit ins 5 Sterne Hotel in die Türkei für eine Woche all-inklusive.


Bernd

[AndiEh]

Ich habe mal für die erste Orientierung geschaut, wie es mit Campingplätzen in Spanien für Ende August für 2 Wochen aussieht.
3 Stück aufgemacht, bei jedem waren genügend Plätze frei.

Gruß
Andi

[Variokawa]

Theoretisch ja, theoretisch hätten auch die EZB Zinsen nicht steigen dürfen, weil die südeuropäischen Staaten dann gar nicht mehr ihre Schulden tilgen können...
Trotzdem sind die Zinsen gestiegen.
Vamos a ver.

Die Zinsen sind zwar gestiegen, aber die Schulden haben sich durch die Inflation auch zum Teil entwertet

[Luxman]

3 Stück aufgemacht, bei jedem waren genügend Plätze frei.

Wäre ja schön wenn die Haltungsform beim Campen sich von 1 auf 4 verbessern würde

"Auslauf und Stadtgang ohne Anbindung mit mindestens 120qm und freie Sicht"

[Kumopen]

Mein Nachbar fliegt demnächst für 600 Euro zu zweit ins 5 Sterne Hotel in die Türkei für eine Woche all-inklusive.
Bernd

Ist natürlich preislich sehr attraktiv, bloß ich will da nicht hin. Busgruppenreisen waren auch immer "günstig", allein ich fürchte, dass das für die individualistischen Wohnmobilisten keine erstrebenswerte Urlaubsform darstellt.
Aber Gottseidank wollen nicht alle im Mobil Urlaub machen.
Und Bernd und Andreas, mit dem raschen Wechseln der Urlaubsform und dem Ausprobieren in der Zielgruppe der jungen Leute habt ihr natürlich Recht: Viele wollen heute alles in Reichweite auf einmal gleichzeitig z.B. Berge, Wandern, Mountainbike aber auch im Urlaub im Gebirg Tennis/Golf wie zu Hause, angereichert noch mit kurzweiligen Zerstreuungen wie Hochseilgarten, Flying Fox, Rafting, Canyoning oder Bungee Jumping. Was mich dabei wundert, ist das Risiko in die doch nicht unbeträchtliche Investition in einen Kastenwagen. Gut, das war in den letzten Jahren risikolos, weil man das Teil gebraucht zum Neuwagenpreis abstoßen konnte. Das könnte in nächster Zeit der gravierende Unterschied werden.

[Luxman]

Ich - vermute - viele rechnen sich den Kauf des KaWas halt schön und bei explodierenden Neufahrzeugpreisen ignoriert man den Wertverlust komplett.

Der ist aber der größte Posten in der Rechnung was kostet der Urlaub mit dem WoMo.
Bei mir sind es 1 Euro Abschreibung pro km!

Sprich wenn ich den Reisedrachen in 10 Jahren verkaufen würde dann muß ich den Wertverlust auf die jeweiligen Urlaube rückrechnen - im Vergleich zu anderen Urlaubsformen.


Bernd

[AndiEh]

Was mich dabei wundert, ist das Risiko in die doch nicht unbeträchtliche Investition in einen Kastenwagen.

Na, ja, bis Ende 2020 waren die Preis doch stemmbar. Da ging es doch um die 40.000 los.

Gruß
Andi

[Doraemon]

Zur Zeiten der Pandemie wurde der Urlaub im Womo oder KaWa sehr attraktiv, war es doch die fast einzige Form wegzukommen. Jetzt nach der Pandemie stellen viele fest das die Form von Urlaub für Sie doch nicht das Richtige ist, Ver-und Entsorgung von Wasser und Abwasser und dann noch alle 2 Tage das Chemieklo reinigen, ist halt nicht jedermanns Sache. Mit einer 95AGM kommt man dann in Sachen Autarky auch nicht weit, die wenigsten werden wohl ausreichend Batteriekapazität haben.


Ich vermute zum Caravan Salon im September werden die Hersteller wieder vermehrt Rabatte geben um Anreiz zum Neukauf zu machen.

[Luxman]

das Chemieklo reinigen, ist halt nicht jedermanns Sache.

Das amüsiert mich am meisten.

Ich schmeiß mich jedesmal weg wenn im TV Camperberichte kommen.

Ein Redakteur mietet das erstemal einen TI es geht nach Kroatien und es wird ein Film gemacht.

O-Ton:
"Sogar das Tabuthema Toilette wurde bei der Übergabe angesprochen"

Wow - jetzt weiß ich was der Abenteueranteil beim Camping ist

Ein weiterer TV Bericht WDR - der Redakteur mittleren Alters hat sich das erste Mal im Leben einen älteren TI gekauft und macht jetzt auf Gebührenzahlerkosten Urlaub damit mit Kamera - Glamping war das Thema

"Auch das heikle Thema Toilette ist auf diesem Camping gelöst"

Ein Vollautomat du stellst sie so rein wie sie ist - zahlst natürlich - und bekommst sie zurück sauber und mit blauer Flüssigkeit gefüllt.

Schon erstaunlich welches Verhältnis jüngere Generationen zu Ihrem Körper und ihren eigenen Hinterlassenschaften haben.

Auch die Ausrüstung auf Stellplätzen beim Entleeren der Kasette am Schacht erinnert oft eher an die Ausrüstung bei einem Chemieunfalleinsatz.

Gummihandschuhe mit Stulpen bis zu den Ellenbogen - manche hatten sogar eine kurze Gartenschürze an damit auch ja nichts an den Körper gelangt was vorher tagelang drin war.

Bernd

[jagstcamp-widdern]

die "altgedienten" camper erkenne ich auf unserem platz an folgendem:

sie wandern mit der teekanne oder einer leeren waszerflasche zur v/e - säule, putzen auf der schwarzwaszerseite den spülschlauch mit einem papiertaschentuch und füllen dann ihr behältnis.
beim trinkwaszer müszte man halt für 8l 10cent reinschmeiszen.....

[Luxman]

und füllen dann ihr behältnis

Du siehst das falsch - das ist der Immunsystem Booster den die sich da holen.
Sowas wie das Heilwasser in Lourdes

Wer den Schwarzwasserschlauch überlebt den killt nix mehr in Spanien.

Bernd